Чаплин послал своих родичей в ад!

[danuvius]

http://www.foma.ru/article/index.php?news=5629
или
http://www.pravmir.ru/protoierej-vsevolod-chaplin-u-nas-est-vybor-xristos-evangeliya-ili-idol-xoroshix-lyudej/

Комментарий:
http://antiinkvizitor.livejournal.com/6518.html

Comments

Чаплину ответил еврей (иудей?)

[danuvius.livejournal.com]

http://elter-jude.livejournal.com/127198.html

Он и всех сергиан признает достойными только ада:

[procvetitel.livejournal.com]

«Слова Евангелия, открывающие нам совсем другого Христа, мы помним, но стараемся лишний раз не напоминать другим. Иначе и до 282-й статьи недалеко. «До ада низвергнешься» (Мф. 11. 23), «порождения ехиднины» (Мф. 12. 34) - все это Он говорил, но надо ли повторять такие неполиткорректности! Не лучше ли промолчать при тех, кто считает: Евангелие подправили дикие церковники, но Христос, Христос… Ну не мог Он (он) так сказать. Он хороший, добрый – и геев пожалеет, и атеистов не осудит навечно, и абортмахеров как-нибудь в рай введет. Покроет все за гробом Своей любовью, а уж как именно – не нам судить.

Однако Новый Завет, если все-таки ему верить, говорит о Христе иначе. Да, Он милует грешницу и не дает бросить в нее камень, призывая (и успешно) ее к покаянию. Но Он обещает вечные муки (Мф. 25, 46) тем, кто не исполнил Его заповеди. Он предлагает людям свободу, но о ставших рабами греха говорит: «Пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов» (Мф. 13, 41-42).»

Ведь «вечные рабы ЧК», открыто пресмыкавшиеся перед коммуно-атеистическими мракобесами (http://procvetitel.livejournal.com/150251.html ; http://procvetitel.livejournal.com/4923.html ), являются одними из самых чудовищных «делателей беззакония» и «порождениями ехидниными»!

[orleanz.livejournal.com]

@ Чаплин послал своих родичей в ад!

нет ли в этом посылании антисемитизма?

[philtrius.livejournal.com]

[ex-reflecha.livejournal.com]

Вы хотите сказать, что этот его текст - полная дурь, где нет ни крупицы верного?

[danuvius.livejournal.com]

Почему же... Только вот даже правильные вещи он так говорит, что туши свет. И это -- лицо Церкви перед обществом!

[ex-reflecha.livejournal.com]

Мне кажется, что нужно очень осторожно упрекать человека церковного в излишней неприглядности, потому что когда-нибудь это будет неизбежно. Я имею в виду, что мы не должны привыкать быть приятными. Христос тоже "скомпрометировал" Церковь в самом нечале перед лицом внешних так, что дальше аж некуда. Я ни в коей мере не провожу параллели :), это просто замечание.

[vmour.livejournal.com]

Интересно, у нас вообще есть люди, способные "со властию" и умом сказать обществу слово христианина?! Не может ведь не быть.

[vmour.livejournal.com]

К сожалению, в таком обрамлении даже "крупицы верного" перестают быть правдой.
Типа, их "... останется пожалеть. Царство Божие от этого неполным не станет."

А вообще, текст невнятен, непоследователен, бессвязен по форме и, в лучшем случае, бестолковый по существу. Такое ощущение, что автор мозги отключил и ляпает чё-папала.

[to-be-christian.livejournal.com]

Нет там такого, там сказано:
"Да, мы не знаем, произнесли ли эти люди последние покаяние и не пребывают ли сейчас в Отчих объятиях. Но и причислять их уверенно к царству Божию не можем."

Читать умеете?

[danuvius.livejournal.com]

Это сказано про Сахарова и Толстого (и на том спасибо). А про его родичей вот что написано: "Я имею немало оснований утверждать, что многие мои ближайшие родственники в царстве Божием не присутствуют. И не только потому, что некоторые из них совершили напоказ, в отместку другим членам семьи, самоубийство. Дело еще и в том, что они жили только для земных дел. И были уверены в правоте такого житейского материализма, а в «гипотезе Бога» до последних дней не нуждались". Еще есть вопросы?

Re: Читать умеете?

[ex-reflecha.livejournal.com]

Ну это он показывает какой он суперобъективный - даже на родственников своих ту же меру распространил.

Re: Читать умеете?

[to-be-christian.livejournal.com]

Извините, не внимателен.

Re: Читать умеете?

[to-be-christian.livejournal.com]

Но, опять же, эта фраза не то, что "они в аду".

Re: Читать умеете?

[danuvius.livejournal.com]

Стало быть, по-Вашму, Чаплин -- криптокатолик и верит в чистилище?

[to-be-christian.livejournal.com]

Вы, как более знающий человек, сможете лучше сформулировать учение православной Церкви, чем я, но так понимаю, что в православии нет четкого ответа о посмертной участи умерших - например, молитвы за умерших родных уже указывают на то, что они могут получить упокоение по молитвам или облегчение участи. Вкратце это затронуто в "Мытарствах Феордоры".
Поэтому, лучше мне услышать от Вас - как Церковь учит по этому вопросу?
Что там о ангелах согрешивших, которые сберегаются на день суда? (2-е Петра)
Где были ветхозаветные праведники до освобождения Господом - неужели в том аду, который горит пламенем?

[ioann22.livejournal.com]

Св. Ипполит Римский «Слово против эллинов» или «О всеобщей причине. Против Платона»:

"Однако необходимо сказать [и] об аде, в котором содержатся души праведных и неправедных. Ад — это необустроенное место в тварном мире, некая подземная область, где не светит свет мира. Поскольку в этой области нет света, то там постоянная тьма. Эта область отведена для душ, как некая тюрьма, в которой были поставлены стражами ангелы, приводящие в исполнение временные наказания нравов каждого (τάς των τρόπων πρόσκαιρους κολάσεις) в соответствии с его деяниями. И в этой области определено некое место, озеро огня неугасимого, в которое, как мы предполагаем, пока еще никто не ввержен (καταρρερίφθαι), но которое уготовано Богом на определенный день, когда на справедливом Суде всем по достоинству будет вынесен окончательный приговор. И [тогда] неправедные и не повиновавшиеся Богу, которые как Бога почитали пустые дела рук человеческих, сотворенных идолов, будут приговорены к этому вечному (άϊδίου) наказанию, как ставшие причиной осквернений. А праведные, которые содержатся ныне в аду, но не в том же месте, что и неправедные, достигнут нетленного и неоскудевающего Царства.

Ибо в эту область [ведет] одна дорога, и мы верим, что у ее врат стоит Архангел с воинством. Те, кто [сюда] приводятся ангелами, приставленными к [их] душам, пройдя эти врата, направляются не одной и той же дорогой. Ибо праведные, которые ведутся направо, озаряемые ярким светом, и воспеваются ангелами, стоящими вдоль нее, направляются в светлую область (χωρίον φωτεινόν). В ней от начала живут праведные, которые [уже] не находятся под властью закона (υπ'άνάγκης κρατούμενοι), но всегда в удовольствии созерцают доступные взору всех блага (δρωμένων αγαθών) и наслаждаются ожиданием всякий раз новых, считая, что они [будут] лучше этих. Это место не приносит им усталости и изнурения. Там нет ни зноя, ни холода, ни сорной травы. Но всегда улыбается созерцаемый [Богом] лик (όρωμένη όψις) праведных отцов, которые ожидают после этого упокоения и вечного воскресения (άναβίωσις) на небе. [Место] же это мы называем лоном Авраамовым.

А неправедные ведутся налево ангелами-истязателями, отправляясь уже не добровольно, но влекомые силой, подобно связанным. К ним посылаются стоящие рядом ангелы, которые изгоняют их в более глубокие области, произнося хулы и грозя устрашающим взором. И они влекут приводимых сюда как можно ближе к Геенне. Те, кто находится [к ней] ближе, непрерывно слышат грохот и не могут избежать [ее] обжигающего дыхания. А когда само это зрелище приближается, они замирают [на месте], видя страшную и чрезмерную огненную картину, уже испытывая наказание, насколько каждый может, из-за предвкушения будущего (ήδη δυνάμει κολαζόμενοι). Но и там неправедные видят место, где находятся отцы и праведники, и казнятся по этой причине. Ибо посередине [между ними] утверждена глубокая и великая пропасть, так что [неправедный] ни принять не мог бы к себе праведного, почувствовавшего сострадание, ни сам не осмелился бы перейти [к праведному].
Вот слово об аде, в котором содержатся души всех до времени, определенного Богом, когда Он совершит воскресение всех.."

[to-be-christian.livejournal.com]

Отлично, спасибо! Вот еще сколько я не изучил. Но не так как в заголовке этой темы, где можно вывести, что-то подобное "Чаплин говорит, что его родичи горят в аду" - как представляется мысли обычного человека.

[danuvius.livejournal.com]

Читайте книгу главного богослова РПЦ (Алфеева) ))

[to-be-christian.livejournal.com]

Боюсь :)

[yu-sinilga.livejournal.com]

А что, кто-то сомневается в плачевном посмертии самоубийц? Это либеральная тенденция, знаю-знаю.

[danuvius.livejournal.com]

Там речь отнюдь не только о самоубийцах ((