Программа "кочетковцев" на церковные нужды дня

[danuvius]

https://psmb.ru/a/tserkvi-nuzhno-ne-reformirovanie-a-vozrozhdenie.html
Подписываюсь подо всем, хотя эта программа-минимум не вполне совпадает с моей максимальной (например, нет требования раскрыть агентов КГБ среди церковнослужителей, как это пытались сделать сначала у нас в начале "перестройки", а потом исполнили в ряде бывших соцстран).
Отсюда понятно, откуда растут уши у скандала в Твери.

Comments

[stariy-dvornik.livejournal.com]

А по мне, - так возрождение пойдет исключительно только от "малой церкви": от семьи христианской (нормально христианской, а не как поп Смирнов заставляет), от общинок "беседников", короче, - от христиан сознательных.
И без никакого авторитета! Авторитеты пусть авторитет зарабатывают житием достойным, а не потому, что у истоков стояли.

[ampelios.livejournal.com]

Когда меньшинство утверждает, что только оно знает, какой должна быть Церковь, это и гордыня, и тупик.

[danuvius.livejournal.com]

Я на стороне донатистов (= вон из Церкви продавшихся ГБ - это типа либеллати, давших подписку). Тупиком оказалась Константинова церковь, несмотря на ее внешний рост. Лучше меньше, да лучше: Христос не обещал массовости.
Сейчас начнется обратный процесс возвращения к "малому стаду" (это дробление когда-нибудь остановится, но начнется ли потом объединение - сомневаюсь, пример вечных склок ИПЦ перед глазами). Альтернатива - РКЦ (при всех ее минусах). Нынешнее "мировое православие" обречено, пока оно связано с политикой.

[danuvius.livejournal.com]

А попов откуда эти "малые церкви" будут брать?

[khebeb.livejournal.com]

Да очень все просто делается - возвращается т.н. хрущевская схема (на самом деле она у старообрядцев с 19 в. и по сей день сохраняется - есть, напр., община кафедрального собора, а есть аппарат митрополии), когда приход - самостоятельное юр. лицо и нанимает себе попов, настоятель не может быть старостой. Какие вышестоящие надстройки (епархиальный аппарат, синодальный аппарат и т.п.) нужны и сколько выделять на их содержание - решает приход.

Хошь сторогости с анти ИНН-щиками, хошь кочетковцев с агапами по-русски.
Хошь пение крюковое, а хошь отцов с гитарами
Хошь голубых монков в рясах мокрого шелку, а хошь облезлые посконные скуфейки
Хошь постного кулинарного экстриму с луком и честноком, а хочешь устриц с шампанским. (с) 2003

[danuvius.livejournal.com]

Да, я сейчас оценил по достоинству хрущевский устав (но и на Украине нечто похожее до сих пор). Требовалось всего лишь убрать уполномоченных - однако нельзя вовсе оставлять приходы без контроля. Думаю, максимальное введение безнала и запрет на пожертвования налом (страшный сон ПК) мог бы тут сильно помочь.

Надо лишить эту свору финансовой кормушки (все прозрачно, суммы на содержание церк. аппарата определяют сами миряне, как это было задумано Собором 1917 г.) и схем по отмыву денег. Тогда пиявки тут же отпадут, даже без угроз физических репрессий со стороны гос-ва.

[mvchernyshev.livejournal.com]

После слов «… Вдобавок к этому мы ушли от константиновской эпохи, то есть перестали жить в тесной симфонии с государством. Однако свободы от внешних сил мы не обрели – не научились или не захотели ею воспользоваться.»
В дальнейшем, я вообще перестал понимать, для кого и для чего все это написано.
Т.е. я не возражаю, вполне возможно члены Преображенского братства и ушли от симфонии с Государством.
Но зато РПЦ МП пришла к полной и абсолютной симфонии.

[mvchernyshev.livejournal.com]

А попы то для чего малой церкви нужны? Которая еще и вернулась к доконстантиновой эпохе.

[danuvius.livejournal.com]

Тут все ясно - был период после рев. и до избрания Сергия патриархом. Ну и еще момент после начала перестройки. Ну и, наконец, формально даже сейчас "симфонии" нет в прежнем смысле ("константиновском"), поскольку РПЦ обладает невиданными ранее правами и льготами, а православного царя как главы Церкви нет. (Не вполне понимаю, какие крупные барыши имеет гос-во с РПЦ, ведь даже отмыв денег тут не сравнится с иными способами делать это. Зато Церковь имеет очень много.)

По сути же - согласен, что мы имеем дело с псевдоморфозой симфонии типа раковой опухоли.

[mvchernyshev.livejournal.com]

Куда уж больше в плане симфонии? Когда все церковные строения переданы в вечное и безвозмездное использование РПЦ МП = патр. Кириллу.
Остается только нашему Большому Вове начать новеллы писать. Которые автоматически будут становиться церковными канонами. )))

[stariy-dvornik.livejournal.com]

А они надо? Ну если уж очень надо, то можно и по указу от 61 года! Нанимать. И гнать коленом под зад, если профнепригоден окажется...

[mvchernyshev.livejournal.com]

«…нет требования раскрыть агентов КГБ среди церковнослужителей, …». Нет, и не надо! А вам очень приятно будет узнать, что батюшка, которого вы знаете и любите всю вашу жизнь, и который является другом вашей семьи с вашего детства. Окажется, по спискам, стукачем и сексотом по кличке ааа?

[mvchernyshev.livejournal.com]

В том то все и дело, что прогонять будет особо некого. Себя самого пинком под зад не прогонишь. Все дело в том, что, по утверждению некоторых наших братьев и сестер – протестантских богословов, в до-Константиновскую эпоху каждый сам себе священником и был.

[(Anonymous)]

я думаю, в этом случае горькая правда лучше лжи. Батюшка тоже человек, тоже не может служить двум господам. Зачем тогда вся этика и нравственность Евангелия, если старший в собрании - стукач?

Конечно, узнать будет неприятно. Конечно, будет плохо, если это "раскрытие" будет насилием над священником, а не его личным покаянием. И так и будет в большинстве случаев: многие будут таиться дальше. Но вот ситуация, в которой два варианта: либо дальше жить с волком в шкуре пастыря, либо потеря репутации, разочарование и прочее. Два варианта, оба плохие, но первый, мне кажется, хуже.