Пользователь kalakazo сослался на вашу запись в своей записи « † Николай Константинович Гаврюшин (https://kalakazo.livejournal.com/2879696.html)» в контексте: [...] "Сегодня, в 11 часов утра на своей даче, скончался профессор МДА Николай Константинович Гаврюшин." [...]
Дорогой Алексей Георгиевич, приветствую Вас! Уж не обессудьте, касательно следующей Вашей записи у калаказо (https://kalakazo.livejournal.com/2880437.html):danuvius:"Повторю вопрос: кто тогда автор письма?"
danuvius:"Не вижу способов опровергнуть тот тезис, что деятельность Меня была на руку сионистам. Сомневаюсь, что его откровенное интервью включат в СС в ИМП. Напомню и то подозрение, что Меню, как и Аверинцеву, был открыт КГБ "зеленый свет" - они играли роль "подсадных уток", скорее всего, без их ведома. Авторство Гаврюшина, вроде бы, бесспорно для статей в БТ против Флоренского (многие свидетельствуют), а вот тут нуждается в доказательствах." ---------------------------------------- Ваши вопрошания и касательно деятельности отца Александра Меня, и касательно авторства письма вполне оправданны. Но, понимаете в чём дело? Лично я(если мне не изменяет память) в году так 1988-1989 в какой-то музейной церкви, рядом со снесённой гостиницей "Россия"(самая большая гистиница в мире когда-то :)), лично присутствовал на беседе отца Александра Меня по основам Православия. Нормальная катехизическая беседа без происков сионистов, к слову. К отцу Александру Меню отношусь очень спокойно, хотя в те же годы приходилось мне слышать мнения наших зилотов, что отец Александр Мень - сатанист(буквально из уст тогдашнего лаврского монашества). ----------------------------- Касательно личности митрополита Антония Мельникова(Царство ему Небесное). Священство(старой формации) как из России, так и из Белоруссии к митрополиту Антонию Мельникову относилось с уважением(мой личный опыт общения). Но, поскольку я сам из Белоруссии, так вот, один из сотрудников тогдашнего КГБ в Белорусии рассказывал мне, что митрополит Антоний за годы своего святительства в Белоруссии не рукоположил никого из кандидатов в сан священства или диаконства, поскольку не хотел конфликтов с уполномоченным: все рукополагались в соседней Литве, и уже потом возвращались в Белоруссию. Всего лишь штрих к портрету этого "ревнителя". И, Алексей Георгиевич, я скажем так, лично хорошо знал келейника митрополита Антония Мельникова. Так вот, о некоторых деталях личной жизни митрополита Антония я буду хранить полное молчание, поскольку, на все эти писульки, приписываемые митрополиту, можно с полным основанием ответить евангельским присловьем:"Врачу, исцелися сам!" То есть, ответить самому митрополиту, характерологические особенности которого и его личная жизнь - мало соотвествовали образу ревнителя, каким он видится со стороны. И об этом не мог не знать покойный Николай Константинович. Всем Царство Небесное, всех Господь рассудит. Единственно, надо отдать должное, келейник митрополита Антония поступил достойно, когда на требование тогдашнего ректора Ленинградской Духовной Академии архиепископа Кирилла Гундяева докладывать ему обо всех действиях митрополита, келейник ответил отказом. В результате, келейник митрополита был отчислен из Академии. Вот такие вот, замечания Алексей Гергиевич на Ваши вопрошания, уж простите, ничего не выдумываю, докладываю Вам о том с чем я лично сталкивался.
О Гаврюшине уже Кураев высказался - но глупо. Эти же самые претензии об отсутствии школы выдвигал уже В. Соловьев в адрес Болотова. О какой вообще науке в современных духовных школах может идти речь?!
Лурье пишет неконкретно. Воспоминания Буреги - вызывают только жалость: и это для них было интеллектуальной историей?! Таблица 4 типов знаний - так она есть у Флоренского (издана в известной статье в БВ), я тоже ее студентам в ранней молодости демонстрировал.
Факт тот, что Гаврюшин был весьма эрудированным интеллектуалом, но не был ученым - во всяком случае, не имел поставленной методологии исследования и суровой школьной выучки, несмотря на свое образование. (Интересно, где результаты его исследований 150 дррус рукописей в виде критического издания текста?). (А как он "работал" с рукописями Тарабукина, позволяя себе чуть ли не редактировать их прямо в оригинале РГБ?) Это поколение "варягов" (вкл. Сидорова и Ко) - было единственным, что могла предоставить совдепия. И - увы - эти варяги так и остались недостижимой вершиной для МДА.
Извиняюсь если не по теме, но, дума, не совсем оффтоп:
1) мемуар ДЕГа-Крылова о МГУ 80-х:
Допустим, я учился на философском факультете МГУ, я специализировался на античной философии, но у нас, например, не преподавали античную литературу. И там «Метаморфозы» Овидия и т.д. – никто не читал и не знал, что это такое. И при этом еще люди специализировались на истории античной философии. (https://teletype.in/@luciusanneus/HyVqZGXEB)
2) Американский славист Джон Глэд:
в Мериленде, где я преподавал, администрация университета по ошибке мне дала доступ к центральному компьютеру. Я, конечно, как вредный диссидент, тут же поинтересовался. Оказалось, что у нас на последнем курсе было тысяча двести студентов, которые занимались бизнесом и еще триста, которые занимались якобы журналистикой, но из них никто не получал работу по журналистике, а — по пиару. То есть тысяча пятьсот человек. Знаете, сколько было по философии? Один человек. А по классической филологии, догадайтесь сколько? Ноль! (Смеется.) Я тогда заведовал русской кафедрой. Сразу подо мной были эти классики, о которых наш ректор, физик, сказал: «Who needs classics? (Кому они нужны?)». Я опускаю эпитеты. (Смеется.) Я говорю: «У вас нет студентов». Этот побледнел — заведующий: «Откуда вы узнали?» Я сказал: «Вот знаю» — «Ну, вот, мы медиков обучаем латинской терминологии». Понимаете, есть обряд: университет без философии, без традиционного классического образования — это не университет. Это — техническое училище. (http://oralhistory.ru/talks/orh-1464/text)
Возвращаясь к МДА. Как можно заниматься некоей доморощенной "русской философией" (или даже "патрологией"), не зная европейскую? А как можно знать (основательно) европейскую, не владея свободно греческим, латинским и немецким? И как можно заниматься богословием, не имея базовых глубоких знаний по философии? Этим требованиям в РПЦ никто не соответствует (да и в светской науке - единицы). На этом жалком фоне Гаврюшины - те еще титаны.
https://clck.ru/HmcnR М.б. Вам интересно будет. Здесь я как-то у Лурье высказался про Лосева, и НК неожиданно поставил мне плюс три года тому. Кстати, он единственный из Вашего круга, кого я знал лично. А намедни прилетел еще плюс - я даже не понял, к чему. А вот оно что. О смерти узнал только что, зайдя к Вам.
† Николай Константинович Гаврюшин
Date: 2019-08-13 12:32 pm (UTC)no subject
Date: 2019-08-13 01:42 pm (UTC)no subject
Date: 2019-08-14 01:56 pm (UTC)danuvius:"Не вижу способов опровергнуть тот тезис, что деятельность Меня была на руку сионистам. Сомневаюсь, что его откровенное интервью включат в СС в ИМП.
Напомню и то подозрение, что Меню, как и Аверинцеву, был открыт КГБ "зеленый свет" - они играли роль "подсадных уток", скорее всего, без их ведома.
Авторство Гаврюшина, вроде бы, бесспорно для статей в БТ против Флоренского (многие свидетельствуют), а вот тут нуждается в доказательствах."
----------------------------------------
Ваши вопрошания и касательно деятельности отца Александра Меня, и касательно авторства письма вполне оправданны. Но, понимаете в чём дело? Лично я(если мне не изменяет память) в году так 1988-1989 в какой-то музейной церкви, рядом со снесённой гостиницей "Россия"(самая большая гистиница в мире когда-то :)), лично присутствовал на беседе отца Александра Меня по основам Православия. Нормальная катехизическая беседа без происков сионистов, к слову. К отцу Александру Меню отношусь очень спокойно, хотя в те же годы приходилось мне слышать мнения наших зилотов, что отец Александр Мень - сатанист(буквально из уст тогдашнего лаврского монашества).
-----------------------------
Касательно личности митрополита Антония Мельникова(Царство ему Небесное). Священство(старой формации) как из России, так и из Белоруссии к митрополиту Антонию Мельникову относилось с уважением(мой личный опыт общения). Но, поскольку я сам из Белоруссии, так вот, один из сотрудников тогдашнего КГБ в Белорусии рассказывал мне, что митрополит Антоний за годы своего святительства в Белоруссии не рукоположил никого из кандидатов в сан священства или диаконства, поскольку не хотел конфликтов с уполномоченным: все рукополагались в соседней Литве, и уже потом возвращались в Белоруссию. Всего лишь штрих к портрету этого "ревнителя".
И, Алексей Георгиевич, я скажем так, лично хорошо знал келейника митрополита Антония Мельникова. Так вот, о некоторых деталях личной жизни митрополита Антония я буду хранить полное молчание, поскольку, на все эти писульки, приписываемые митрополиту, можно с полным основанием ответить евангельским присловьем:"Врачу, исцелися сам!" То есть, ответить самому митрополиту, характерологические особенности которого и его личная жизнь - мало соотвествовали образу ревнителя, каким он видится со стороны. И об этом не мог не знать покойный Николай Константинович. Всем Царство Небесное, всех Господь рассудит.
Единственно, надо отдать должное, келейник митрополита Антония поступил достойно, когда на требование тогдашнего ректора Ленинградской Духовной Академии архиепископа Кирилла Гундяева докладывать ему обо всех действиях митрополита, келейник ответил отказом. В результате, келейник митрополита был отчислен из Академии.
Вот такие вот, замечания Алексей Гергиевич на Ваши вопрошания, уж простите, ничего не выдумываю, докладываю Вам о том с чем я лично сталкивался.
no subject
Date: 2019-08-17 03:24 pm (UTC)я еще не читал но вот хгр высказался:
РАЗ (https://www.facebook.com/scrinium/posts/10217040378816516)
ДВА (https://www.facebook.com/scrinium/posts/10217020408197263?__tn__=-R)
no subject
Date: 2019-08-17 03:40 pm (UTC)Лурье пишет неконкретно. Воспоминания Буреги - вызывают только жалость: и это для них было интеллектуальной историей?! Таблица 4 типов знаний - так она есть у Флоренского (издана в известной статье в БВ), я тоже ее студентам в ранней молодости демонстрировал.
Факт тот, что Гаврюшин был весьма эрудированным интеллектуалом, но не был ученым - во всяком случае, не имел поставленной методологии исследования и суровой школьной выучки, несмотря на свое образование. (Интересно, где результаты его исследований 150 дррус рукописей в виде критического издания текста?). (А как он "работал" с рукописями Тарабукина, позволяя себе чуть ли не редактировать их прямо в оригинале РГБ?) Это поколение "варягов" (вкл. Сидорова и Ко) - было единственным, что могла предоставить совдепия. И - увы - эти варяги так и остались недостижимой вершиной для МДА.
no subject
Date: 2019-08-17 04:35 pm (UTC)1) мемуар ДЕГа-Крылова о МГУ 80-х:
Допустим, я учился на философском факультете МГУ, я специализировался на античной философии, но у нас, например, не преподавали античную литературу. И там «Метаморфозы» Овидия и т.д. – никто не читал и не знал, что это такое. И при этом еще люди специализировались на истории античной философии. (https://teletype.in/@luciusanneus/HyVqZGXEB)
2) Американский славист Джон Глэд:
в Мериленде, где я преподавал, администрация университета по ошибке мне дала доступ к центральному компьютеру. Я, конечно, как вредный диссидент, тут же поинтересовался. Оказалось, что у нас на последнем курсе было тысяча двести студентов, которые занимались бизнесом и еще триста, которые занимались якобы журналистикой, но из них никто не получал работу по журналистике, а — по пиару. То есть тысяча пятьсот человек. Знаете, сколько было по философии? Один человек. А по классической филологии, догадайтесь сколько? Ноль! (Смеется.) Я тогда заведовал русской кафедрой. Сразу подо мной были эти классики, о которых наш ректор, физик, сказал: «Who needs classics? (Кому они нужны?)». Я опускаю эпитеты. (Смеется.) Я говорю: «У вас нет студентов». Этот побледнел — заведующий: «Откуда вы узнали?» Я сказал: «Вот знаю» — «Ну, вот, мы медиков обучаем латинской терминологии». Понимаете, есть обряд: университет без философии, без традиционного классического образования — это не университет. Это — техническое училище. (http://oralhistory.ru/talks/orh-1464/text)
no subject
Date: 2019-08-17 04:57 pm (UTC)Возвращаясь к МДА. Как можно заниматься некоей доморощенной "русской философией" (или даже "патрологией"), не зная европейскую? А как можно знать (основательно) европейскую, не владея свободно греческим, латинским и немецким? И как можно заниматься богословием, не имея базовых глубоких знаний по философии? Этим требованиям в РПЦ никто не соответствует (да и в светской науке - единицы). На этом жалком фоне Гаврюшины - те еще титаны.
no subject
Date: 2019-08-25 04:04 am (UTC)Здесь я как-то у Лурье высказался про Лосева, и НК неожиданно поставил мне плюс три года тому. Кстати, он единственный из Вашего круга, кого я знал лично. А намедни прилетел еще плюс - я даже не понял, к чему. А вот оно что. О смерти узнал только что, зайдя к Вам.
no subject
Date: 2019-08-25 04:05 am (UTC)