danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Я попросил бы автора ответить на эти вопросы хотя бы после лекции, хотя желательно начать с них, поскольку иначе теория автора повисает в воздухе.

Две основные проблемы я бы формулировал так:

I. Автор не в состоянии доказать terminus ante quem как 43 год (с. 180). Он исходит из наивного (недоказуемого и недоказанного) предположения, что нет никакого псевдоэпиграфа (с. 172) и что памятник в самом деле составлен именно и буквально 12 апостолами in corpore, а, стало быть, дата смерти первого апостола из числа 12-ти является крайней верхней датой памятника. Ссылка на свое собственное исследование (с. 173) является логической ошибкой.

II. Автор игнорирует наличие в памятнике разных слоев текста (независимо от того, было ли у текста несколько редакторов или один). В связи с этой второй проблемой я и публикую здесь вопросы игумену, которые он не разбирает в книге, хотя они того заслуживали бы.

1. Текст Дидахи, сохранившийся в рукописи 1056 г. (Hieros. Patr. 54), точно воспроизводит «первоначальный» текст или же содержит редакторскую правку? Какие существуют доказательства того, что текст 1056 г. точно воспроизводит «первоначальный» текст памятника?

2. Использовал ли составитель/автор текста, сохранившегося в рукописи 1056 г. (Hieros. Patr. 54), какие-либо письменные источники или же рассматриваемый текст был составлен без использования каких-либо источников (текстов)? Какие существуют доказательства того, что составитель не использовал какие-либо источники (тексты)?

3. Существуют ли доказательства того, что «учение о двух путях», находящееся в составе  «Церковных канонов апостолов» или существующее в виде самостоятельного текста, сохранившегося в латинском переводе, представляет собой сокращение пространного текста «Дидахи» и не восходит к некоторому предшествующему краткому тексту? Если существуют, то какие?

4. Существуют ли доказательства вторичности краткого «учения о двух путях», находящегося в составе  «Послания Варнавы», по отношению к пространному тексту в «Дидахи»? Если существуют, то какие?

5. Действительно ли первая часть Дидахи (гл. 1-6), которая в тексте называется «учением» (1, 3; 2, 1; 6,1), является «предкрещальным катехизисом»? Совпадает ли ее содержание с содержанием «катехизисов Петра» (Деян. 2, 14–36; 3, 12–26)  и «катехизиса Филиппа» (Деян. 8, 35)? Почему в «предкрещальном катехизисе» Дидахи  отсутствует христологическая тематика, являющаяся основным содержанием указанных «катехизисов» из «Деяний»? Это особенность христианской проповеди среди язычников?

6. Почему в первой части (гл. 1-6) составитель предпочитает использовать глаголы во II лице единственного числа, а во второй части — во II лице множественного числа?

7. Почему в «евхаристических» молитвах (гл. 9-10) не упоминается о «жертве», тогда как в гл. 14 «евхаристия» сопоставляется с жертвой?

8. Почему в 11 и 13 главах «пророки» и «учители» являются для составителя актуальными служителями в христианской общине, тогда как в 15 главе предписывается избирать «епископов» и «диаконов», которые должны исполнять служение «пророков» и «учителей», что свидетельствует о различных состояниях и наименованиях служений в общине?

9. «Удвоения» содержания, зафиксированные в вопросах 7 и 8, принадлежат первоначальному тексту или же отражают позднее редактирование?

10. Почему в Дидахи используется термин «евхаристия», который не используется в новозаветных текстах, с которыми текст Дидахи сходен во многих случаях? (Особо подчеркну, что речь идет именно о техническом термине (существительном), имеющем культовое содержание (значение), а не об иных использованиях этого слова апостолом и не о глаголе.)

Date: 2018-04-11 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] prostopop.livejournal.com
Задайте в фейсбуке.

Date: 2018-04-11 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Я не пользуюсь ФБ. Но я попросил СТ довести эти вопросы до сведения игумена и задать их на лекции от моего имени.

Date: 2018-04-11 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] prostopop.livejournal.com
Задать их в фейсбуке от Вашего имени? Хотя вряд ли он ответит.

Date: 2018-04-11 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Если нетрудно, киньте ему ссылку на этот постинг.
В сети он вряд ли будет отвечать на столь неудобные вопросы, но на лекции никуда не денется.

Date: 2018-04-11 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] prostopop.livejournal.com
Кинул. Иду за попкорном.

Date: 2018-04-11 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Дайте, пож., ссылку здесь на его ФБ, где Вы кинули ссылку. Я тоже буду поглядывать.

Date: 2018-04-11 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] prostopop.livejournal.com
https://mobile.facebook.com/story.php?story_fbid=1790037314398883&id=100001778956063&ref=opera_speed_dial&_rdr

Date: 2018-04-11 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Недоступна. Видимо, тот самый междусобойчик только для своих.

Date: 2018-04-11 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Я просто поражаюсь, насколько люди (большинство) стараются устроить свою уютненькую комнату в ФБ, чтобы туда ходили только свои и только с комплиментами, никакой критики, никаких неудобств. Неужели владельцы получают удовольствие и льстят своему ЧСВ такой фильтрацией?! Мне такой жуткий примитив непонятен. Как и все эти "лайки" и прочая белиберда...

Date: 2018-04-11 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Вот ссылка на мой постинг (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1784322618303686&id=100001778956063&comment_id=1790058137730134&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D) в общедоступной части ФБ Павлова.

Date: 2018-04-11 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] prostopop.livejournal.com
"Отвечу 13-го на
встрече в Доме Лосева."
Edited Date: 2018-04-11 12:18 pm (UTC)

Date: 2018-04-11 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Очень странно. Выходит, игумен не может сослаться на те или иные страницы в своей книге, где даны ответы на эти вопросы? А если не даны в книге -- как такое возможно?
Надеюсь, как обычно, вся лекция, вкл. ответы на вопросы, будет записана и выставлена в инет, хотя устные ответы не заменят письменно зафиксированные (почему игумен не хочет ответить письменно тут в моем ЖЖ, комменты анонимам позволены, но можно зайти авторизованно через ФБ?).

Date: 2018-04-11 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] Архимандрит Аввакум (from livejournal.com)
Согласен с постановкой вопросов... 1й, 2й, 3й век… О чем спорим? О чем говорим? Древние тексты писались от руки, так что здесь имелось широчайшее поле для всевозможных миссио-идейных манипуляций, интерполяций, добавлений, искажений и даже изъятий уже готовых писаний и наложения новых. Тогда это технически не представляло особых трудностей: папирус, кожа-пергамент, перо и чернила, вот и все «оружие» носителя той, или иной религиозной идеи. То была эпоха вдохновенных писем и писаний, своеобразная духовно-культурная мода грамотеев, Лука проговорился «как уже многие стали составлять…» Те писания были сродни современным «Божьим письмам» циркулирующим на руках у простого народа. Следовательно, к древним текстам невозможно апеллировать с готовой долей 100% уверенности, как в тезисе, так и в антитезисе, каковой либо, важной, более того дискуссионной мысли.

Date: 2018-04-17 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] dima181292.livejournal.com
Очень интерпсные вопросы! Еще интересней ответы на них!

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 07:28 am
Powered by Dreamwidth Studios