danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Сан-Витале (VI в.), император Юстиниан рядом с патриархом Максимианом и диаконами (Вики считает одеяния "роскошными").
http://www.ruicon.ru/arts-new/mosaics/1x1-dtl/ravenna/soldaty_i_pridvornyj
(Конечно же, в соответствии с еще античной традицией целиком пурпурное одеяние зарезервировано только для императора, как и диадема. Впрочем, и золота на патриархе с непокрытой головой не наблюдается, лишь на кресте.)

Спустя 14 веков:
http://foto.patriarchia.ru/news/patriarshee-sluzhenie-v-devyatuyu-godovshchinu-intronizatsii-v-khrame-khrista-spasitelya-v-moskve/

(P. S. Бабкину на заметку для иллюстрации коллизии "священства и царства".)

Date: 2018-02-04 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com
-Благодарю за иллюстрацию!
А Вы энд Ко говорите, что проблема священства-царства сейчас никак не актуальна, что она, мол, проявившись в середине 17 века - 18 веке стала неактуальной, сошла на нет. А то, что, мол, Бабкин указывает на её актуальность - так Бабкин всё выдумывает! Ибо Бабкин по базовому образованию не историк, и потому в трудах его везде и всюду нарушается принцип историзма! Его труды всем давным-давно набили оскомину, и ничего нового в них нет! И прочие т. п. глаголы...

И ТУТ ЖЕ Вы приводите пример как и подтверждающий мою правоту! О фактически продолжающемся и поныне противостоянии священства "царству"! Об актуальности и по ныне сей проблемы!

А я, в свою очередь, обращаю Ваше внимание на титулования патриарха Московского и президента (президентов). К патриарху президент обращается как "Ваше Святейшество" (о фейковости этого титула умолчим), а патриарх к президентам как России, так и прочих многих стран - "Ваше Превосходительство". (Даже не высокопревосходительство!)
В Табели о рангах (понятно, что на этот документ сейчас не вполне корректно ссылаться) "превосходительство" соответствует 3-4 классу! Грубо говоря - генерал-майору или генерал-лейтенанту!
Я несколько лет назад звонил в кремлёвскую Службу Протокола и поинтересовался об этой абсолютно откровенной "некорректности". А с того конца провода ответили, что вопрос титулований Кремлём не разрабатывался. И потому если патриарх называет президента "Ваше Превосходительство" - мы ничего не можем поделать. Это, мол - решение патриарха.


Date: 2018-02-04 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com
Один из, можно сказать, основных выводов моей монографии (он звучит там дважды) таков:
"В XX в. на «харизматическом фронте» священство взяло верх на царством."

Так Ваши иллюстрации прекраснейшим образом подтверждают мой вывод! Правда, временной лаг у указанного Вами процесса поболе, конечно, чем век. Но важна тенденция. Тенденция языка символов, знаков и проч.
Вот тенденция-то абсолютно точно и подтверждает правоту моей концепции.

Date: 2018-02-04 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com
Сходу могу указать ещё на аналогичные весьма продолжительные процессы, проходившие в последние одного-двух-трёх веков.
1) Стабильное увеличение (с середины XVII в. - как без Никона-то?) богослужебных титулований архиереев: в "количественном" виде (по количеству слов, сравнительных и превосходных степеней), а также по частоте поминовений.
(Стабильное - за единственным исключением: при Петре I "исчезает" богослужебный титул патриархов "ВСЕСВЯТЕЙШИЙ". Исчезает вместе с упразднением московского патриаршества.)
Причём абсолютно чёткое ускорение в упышнении богослужебных титулований архиереев видно с ноября 1917 года - со "в скромности сияющего" и "в благости прославленного" Тихона.
При этом имел место обратный процесс: сокращение богослужебных поминовений лиц Императорского Дома. Вплоть до "нуля" в марте 1917 года.

2) Абсолютизация власти московских патриархов: с 1917 года по настоящее время. Вплоть до установления московского папизма в такой степени, что московский папизм - всем папизмам папизм!

Процессы эти абсолютно понятны в контексте проблемы "священства-царства". Равно как и тот процесс, на который Вы указали: разнонаправленность "эволюции облачений" (одежд) представителей "священства" и "царства".

P.S. Предсказываю: в будущем члены Священного синода РПЦ МП "поднесут" патриарху Московскому (разумеется со ссылкой на старину!) богослужебный титул ВСЕСВЯТЕЙШИЙ.

Date: 2018-02-04 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
По титулам есть специальные исследования (н-р, статья Страховой и, кажется, Успенского (https://books.google.ru/books?id=ObXLAAAAQBAJ&pg=PA237&lpg=PA237&dq=%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8B+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2&source=bl&ots=H4w81Vx5AQ&sig=q18ZsJfN2gDuI4pVt5kPABX2gnc&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwj06fbU94zZAhUJCiwKHaNUBmsQ6AEIZDAJ#v=onepage&q=%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8B%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2&f=false)).

Date: 2018-02-04 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com
-У Страховой - титулатуры лишь Московских патриархов. И не богослужебные, а "светские".

А в моей монографии "Священство и Царство..." - полный обзор ВСЕХ старопечатных Служебников и массы синодальных (Москва, СПб., Пг., Казань, Киев). Вплоть до современных. Причём титулований ВСЕХ архиереев.

Последнее богослужебное нововведение - совсем недавнее: года 2010, Издательство МП.
Там ВПЕРВЫЕ появился титул "Высокопреосвященнейший".

Если говорить о "пышностях" (а не о частоте поминовений), то чётко прослеживается "возрастающая" последовательность: "преосвященный", "преосвященнейший", "господин", "великий господин", "отец наш", "господин и отец наш". Может сходу и забыл назвать что ещё...

Плюс, запамятовал ещё один(!) процесс: увеличение количества архиереев, поминающихся на богослужениях. Процесс шёл практически "с нуля" (с начала XVII в.): согласно Служебникам, епархиальные архиерем ВООБЩЕ НЕ ПОМИНАЛИСЬ на службах. А патриарх - лишь один раз: на проскомидии.
Ну а далее - пошло-поехало по нарастающей... Всё это опубликовано.

Date: 2018-02-04 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com
ВСЕСВЯТЕЙШЕГО забыл! Как я мог! Такой титул не помянул!..

Кстати сказать, я как увидел сей титул в "Чиновниках архиерейских священнослежений" (в "Служебниках" его нет), так сразу вспомнил "Всесвятейшие соборы"... И понял, что они, по-видимому, возникли не без соответствующей причины... Т. ч. есть основания полагать, что Петра I на эти "соборы" определённым образом вдохновило само духовенство.

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 07:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios