danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Из нашей полемики в моем ЖЖ:
АМур: +Почему не ссылаюсь на ПЭ? Статьи переработанные, потому и не ссылаюсь+
Я: +Неужто? Сильно переработанные? Мне (или любому желающему) стоит сравнить? Они столь большие, что стоило перерабатывать? Переработка отменяет первую публикацию?+
АМур: +конечно, проверяй. в статьях сделаны важные разъяснения+
Я: +Хорошо, проверю и посмотрю, какие такие "важные разъяснения" и насколько их много. Но, потворяю, эмендации не отменяют первого издания. Или я не прав?+

Что ж, я не поленился и выполнил свое обещание -- сравнил статьи А. В. Муравьева в ПЭ с его статьями в книге. Результат сравнения приведен в этой таблице: http://danuvius.orthodoxy.ru/myrmex.htm
Сравнив тексты семи статей, я не увидел никаких "важных разъяснений" (с очень большой натяжкой -- максимум в 1 случае). Не вижу никакого смысла сличать дальше. Может, сам автор потрудится теперь указать мне и читателям конкретные места с "важными разъяснениями" -- сколь много таких мест и насколько важны разъяснения, чтобы не использовать статьи ПЭ, доступные в инете? И почему его первая реакция (устная, о которой говорить я не вправе без разрешения собеседника) на мои постинги в ЖЖ относительно статей в ПЭ была совсем иной (относительно честной, а не столь лукавой)?

Мой вывод: автор почти всюду переиздал статьи "как есть", причем по вордовским вариантам до редакционной правки. Он не удосужился даже сделать самое простое -- привести библиографию в соответствие с современным состоянием науки, хотя со времени издания первых томов ПЭ прошло уже 16 лет! Кроме того, А. В. Муравьев с явными целями "раздуть" книгу оформил (и пусть не переводит стрелки на изд-во!) библиографию не мелким кеглем (как справедливо сделали в ПЭ), а обычным. В сочетании с тем, что каждая статья начинается с новой полосы, это позволило автору "занять" порядочно места.

Итак, желает ли автор публично продолжать со мной полемику по этим и по другим указанным (далеко не полностью, лишь при первом поверхностном взгляде!) мной в ЖЖ "системным ошибкам" и проблемным местам книги? Милости прошу!

Date: 2017-02-09 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ereignis.livejournal.com
Готовая доказательная база для иска ПЭ к издательству ЯСК :))

(Реально, конечно, ПЭ таким не занимается, а жаль, было бы полезно для повышения научной и издательской дисциплины)

Date: 2017-02-09 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Формально Вы правы. Авторы подписывают эксклюзивный договор с ПЭ на весь срок авторского права (то есть 50 лет после смерти автора). За такие гроши это, конечно, чистый грабеж -- но никто ведь не неволит! У меня лично есть джентльменская договоренность, что я могу, тем не менее, переиздавать свои статьи -- но этим правом я пользовался (и намерен и впредь пользоваться) только для инета для своего сайта. Переиздание в _книжном_ формате -- это и в самом деле серьезная вещь, ЯСК должен был урегулировать этот вопрос с ПЭ. Учитывая, что на это еще был получен госгрант, и в самом деле было бы полезно инициировать иск -- хотя бы для вразумления автора (а на его примере и прочих) и издательства ЯСК, а равно и компрометации репутации последнего перед РГНФ.

Date: 2017-02-09 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com
Вот открываю книгу и спотыкаюсь на сноске 431 на с. 91:
"М. Новоселов впоследствии защищал "имяславие"... о архим. Симеоне ничего далее не известно".
Боюсь, что выражение "забанили в Гугле" все же имеет смысл, поскольку биография архим. Симеона Холмогорова известна даже Википедии-
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Симеон_(Холмогоров)
Ну и имяславие в кавычках тоже доставляет.

Date: 2017-02-10 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] ampelios.livejournal.com
Напротив, Кравец вроде бы всячески восхвалил книгу

Date: 2017-02-10 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] ereignis.livejournal.com
"Вроде бы" - это как ? :)

Даже если Кравец действительно что-то хорошее о книге сказал, это никак не отменяет странности поведения Муравьева, который почему-то не стал указывать, где именно были впервые изданы его "энциклопедические статьи" (как и другие переизданные в книге статьи).

Date: 2017-02-10 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] i. marin (from livejournal.com)
Странности поведения Муравьева понятны (он виноват), а состоятельность критики Дунаева - даже больше (он прав). Но его критика - созидательная.

Date: 2017-02-10 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ampelios.livejournal.com
вроде - кто-то сказал вчера после презентации об этом

Date: 2017-02-10 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Я надеюсь, что критика будет продолжена специалистами. И еще более надеюсь, что реакция публики отрезвит А. М., что в итоге он будет благодарен и что качество дальнейших изданий перевода 1-го тома станет выше.

Date: 2017-02-11 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
+В качестве приложений помещены несколько статей, доступных в специализированных научных журналах, а также краткие очерки о представителях раннесирийской традиции и ее монашеских центрах, составленные, по словам А. В. Муравьева, в рамках подготовки им соответствующих статей для «Православной энциклопедии».+
https://www.sedmitza.ru/text/6965349.html (https://www.sedmitza.ru/text/6965349.html)
И где обретаются эти слова?

Date: 2017-02-11 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ereignis.livejournal.com
Может быть в преподнесенной Кравцу для получения похвалы книжке была специальная вкладка с этой сокрытой от профанов информацией? :)))

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 04:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios