Видеозапись, ч. 2

[danuvius]

https://www.youtube.com/watch?v=ZW4P0LThcNg
На ней заканчивается первая часть диспута. Остаются еще ответы на вопросы.

Дом Лосева утверждает, будто бы сломался сервер (а как госучреждение они могут выкладывать только там), однако я лично этого не обнаруживаю сторонним взглядом (все ссылки работают).

Comments

[mike-bb.livejournal.com]

Спасибо смотрим, слушаем! Хотя какая то "шпионская" съёмка Юзтас - Алексу!

[maximuspontifex.livejournal.com]

Я не в тему. Не могли бы вы порезать видео на 15 минутные ролики? Неудобно смотреть большого формата. То же самое и касательно лекции "история иисусовой молитвы", её не могу осилить, очень большой ролик. Посмотрел лишь минут 25. И заметил, что вы не упоминаете блаженного Дидоха жившего в 5 веке и он говорит о формуле молитвы в двух словах как "Господи Иисусе" цитируя апостола Павла: "ни кто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым, и при этом утверждает что непрестанная молитва это дело апостольское. Он также упоминает и практику пустынников, что по разному произносят, и "Господи Иисусе Христе", и потом меняют: "Сыне Божий помилуй", сам же советовал часто не переменять, об этой практике, кстати упоминал и преп. Серафим Саровский.

[danuvius.livejournal.com]

У Вас нет часов для стопа через 15 мин.?!!
Про Диадоха см. в моем Макарии.

[maximuspontifex.livejournal.com]

У меня сильно ограничен трафик, но дело то не в этом, короткие ролики удобнее для ссылок и больше просмотров дают нежели длинные.
Вчера посмотрел кусок лекции, где вы утверждаете будто безвидность ума во время молитвы это некая ошибка, и получается что католические фантазии это норма. Выходит, я был прав, вы смотрите определенный текст, и на этом строите свои предположения. Посмотрите лекции Осипова об откровенных рассказах странника в 3х частях, он сделал хорошую подборку из отцов разных веков. Безвидный ум всегда, это не начало, а всегдашнее состояние, а все эти галлюцинации с видением бирюзового цвета лишь отвлечение от богообщения. Книжка "на горах кавказа", это художественное произведение игумена Ефрема, это не рукопись схимонаха Меркурия, это нужно учитывать, а потому ценности в исихазме не представляет ни какой, разве что как отрицательный опыт, только и всего, у себя в ЖЖ я немного написал об этом.

[romanr.livejournal.com]

Тяжело выкроить три часа на просмотр. Вы не могли бы дать ссылку, где тезисно высказаны обе позиции и в чем суть разногласий?

[danuvius.livejournal.com]

Это единственная лекция Осипова, к-ю я смотрел. А вот Вы не досмотрели, вижу, мой доклад в декабре об истории ИМ, там про ОРС все сказано.
Безвидный ум -- это евагрианство с весьма определенными богословскими предпосылками развоплощения. Богословие Воплощения если не требует, то и не исключает медитации над крестом, язвами и проч. Эта практика отчасти принята Православием благодаря Димитрию Ростовскому.
Не надо спорить со мной, предполагая, что я чего-то не знаю, не понимаю или не продумал. Лучше сначала сами проработайте и продумайте столько же материала.

[danuvius.livejournal.com]

А мне тяжело столько писать. Читайте мой ЖЖ. Можете посмотреть резюме амбивалента (посл. запись).

[romanr.livejournal.com]

Посмотрел диспут. Отзыв здесь: http://romanr.livejournal.com/25027.html

[romanr.livejournal.com]

Добавлю, что далеко не всё то, что входит в наши учебники догматики, основано на Соборах и "согласии отцов". Яркий пример: http://ustav.livejournal.com/1149541.html

[danuvius.livejournal.com]

Поверхностно.

Мнение Викентия я изложил корректно. А дальнейшие уточнения -- так можно вообще говорить бесконечно. Сравнить с "принципом Варсануфия"; доказать, что у самого Викентия всюду были исключения по всем пощзициям (см. труд Волконской "О Церкви")...

[danuvius.livejournal.com]

Не понимаю, я что, утверждал такое?

Откуда и что в Догматиках -- отдельный разговор. Подчеркну еще раз: это _авторские_ тексты. Точка.

[maximuspontifex.livejournal.com]

Безвидный ум во время молитвы, это основа всего исихазма. Об этом говорят все преподобные. У никиты стифата есть сотница об очищении ума. Ни какой практики медитации церковь не принимала. Димитрий Ростовский сам не исихаст, а писатель. Медитация это фантазии, как говорят отцы - парение ума, а молитва должна быть вне всяких фантазий. Исихия, значит молчание, молчание всех страстей и воображения. В состоянии бесстрастия, ум не занят развлечением и не воспален воображением. Откровения исихаст получает не ввиде образных картин, а ввиде мыслей исходящих из сердца.
Бесстрастие к которому стремиться исихаст это не искуственная работа воли, как у йогов и буддистов, а соединение с Божеством посредством очищения сердца и духа. Бог есть Дух, и мы с ним соединяемся посредством нашего духа, но условием это и являются Блаженства сказанные Спасителем в Нагорной проповеди, и тот кто стяжал Блаженства тот и может соединиться духом с Богом, а не с духами обльстителями.
Мышление исихаста меняется когда Бог дарует ему бесстрастие, всё буквально встаёт с головы на ноги. Он видит суть вещей и ум становится чист и господствует, а не парит в фантазиях.

[danuvius.livejournal.com]

Меня умиляют эти потоки сознания. И предположения, что я чего-то не читал (из важного).
Как мне надоели эти зомби и штампы!

[maximuspontifex.livejournal.com]

Типично для самонадеянных людей. Есть только лишь разница в том, но очень существенная, что вы не имея ни какой практики в исихазме рассуждаете о предмете который нуждается именно в практическом познании, я же в отличии от вас имею практику более 20 лет умного делания, немного по меркам отцов, но достаточно для того, чтобы понимать многое того что, вам не доступно для понимания. Ваши чтения бесплодное занятие, как и вся ваша самодеятельность. С вами общаться бессмысленно. Желаю вам обратить внимание на ваш горделивый и бессмысленный поток сознания в стиле протестантизма. И, да, имейте хоть немного скромности и называйте себя не патрологом, а текстологом.

[danuvius.livejournal.com]

Ну и как, узрели за 20 лет Нетварный Свет, горе-исихаст? Язык сам шевелится, трясучка сладостная и проч. клиника?