![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Nov. 7th, 2023
Еще раз о Казанской
Nov. 7th, 2023 11:33 amВ дополнение к записи: https://danuvius.livejournal.com/1788510.html
У ПК намеренно смутная и обтекаемая проповедь: http://www.patriarchia.ru/db/text/6074436.html
Чтобы разобраться в ней, полезно познакомиться с этой записью: https://shakko.ru/1941529.html и пройтись по ссылкам, там указанными дополнительно.
См. также: https://www.pravenc.ru/text/1320206.html
Что же не так?
1) Икона, перед которой молились Минин и Пожарский, -- это не сам чудотворный образ Казанской, а список с нее. ПК лукаво умалчивает об этом, хотя фраза: "Этот день можно назвать обретением чудотворного образа Божией Матери, Казанского и Московского" -- как бы заставляет предполагать, что речь идет об одном образе.
2) Ниоткуда не ясно, каким образом установлено, что "список ПК" -- тот самый, что был у Минина и Пожарского? Кто эти искусствоведы, которые дали ПК такое заключение? На каких основаниях?
ПК сам себе противоречит. Сначала он говорит: "Благодаря тщательной искусствоведческой экспертизе было точно определено, что данная икона и есть тот самый образ, в руках с которым князь Пожарский и Минин освободили Китай-город, Кремль и изгнали поляков из нашего Отечества". Но затем оказывается, что вердикт специалистов был иным, а утверждение об идентичности -- домысел ПК: "И экспертиза вынесла заключение, что икона принадлежит той самой эпохе, в которую был создан чудотворный образ. А поскольку эта икона является точнейшей копией той чудотворной иконы, то совершенно очевидно, что не могло быть в то время создано две одинаковых иконы и что речь идет о том самом чудотворном образе, перед которым молились и Минин, и Пожарский."
Иначе говоря, экспертиза, якобы вновь заказанная ПК, не добавила ничего нового к экспертизе 27 сентября 2001 г. (скан по ссылке выше). Предположение ПК безосновательно, никакой "совершенной очевидности" нет и в помине.
3) В экспертизе 2001 г. указаны размеры иконы, подаренной патр. Алексию: 29,0 х 23,7. А "московский список" Минина и Пожарского имел размеры либо 27,3 х 24,5 см, либо 27,8 х 24 (см.: https://www.pravenc.ru/text/1320206.html). Сохранилось несколько снимков московского списка (в окладе, нереставрированного), их можно хотя бы приблизительно сопоставить с тем образом, который представил ПК. Искусствовед Н. Комашко однозначно утверждает, что список, подаренный патр. Алексию, не имеет отношения к московскому списку: "И это список с явленной, а не московской, она другая" (цит. по: https://shakko.ru/1941529.html). То же самое говорит и Н. Чугреева: "Списки явленной К. и. в XVI в. были распространены, но ныне встречаются достаточно редко. Один из них, 80-90-х гг. XVI в., передан в 2002 г. в дар РПЦ МП московским коллекционером С. Н. Воробьёвым (Чугреева. «Державная Заступница». 2003. Ил. 3 на с. 7)" (цит. по статье в ПЭ).
Если ПК представил не икону, подаренную Алексию Воробьевым (сравнение их: https://shakko.ru/1940775.html), то каково именно происхождение этого образа? Если же это та самая "икона Воробьева", то почему искусствоведы никогда ранее не отождествляли ее с московским чудотворным образом?
Таким образом, утверждение ПК, что представленная им икона -- тот самый московский список Минина и Пожарского, безосновательно и вводит общественность в заблуждение. В противном случае некие доказательства искусствоведов должны быть опубликованы и критически изучены.
Прозвучавшая в СМИ версия, что ПК захотел так косвенно отблагодарить ВВП за поздравление и награду, кажется весьма здравой, хотя, конечно, это не было единственной целью ПК.
У ПК намеренно смутная и обтекаемая проповедь: http://www.patriarchia.ru/db/text/6074436.html
Чтобы разобраться в ней, полезно познакомиться с этой записью: https://shakko.ru/1941529.html и пройтись по ссылкам, там указанными дополнительно.
См. также: https://www.pravenc.ru/text/1320206.html
Что же не так?
1) Икона, перед которой молились Минин и Пожарский, -- это не сам чудотворный образ Казанской, а список с нее. ПК лукаво умалчивает об этом, хотя фраза: "Этот день можно назвать обретением чудотворного образа Божией Матери, Казанского и Московского" -- как бы заставляет предполагать, что речь идет об одном образе.
2) Ниоткуда не ясно, каким образом установлено, что "список ПК" -- тот самый, что был у Минина и Пожарского? Кто эти искусствоведы, которые дали ПК такое заключение? На каких основаниях?
ПК сам себе противоречит. Сначала он говорит: "Благодаря тщательной искусствоведческой экспертизе было точно определено, что данная икона и есть тот самый образ, в руках с которым князь Пожарский и Минин освободили Китай-город, Кремль и изгнали поляков из нашего Отечества". Но затем оказывается, что вердикт специалистов был иным, а утверждение об идентичности -- домысел ПК: "И экспертиза вынесла заключение, что икона принадлежит той самой эпохе, в которую был создан чудотворный образ. А поскольку эта икона является точнейшей копией той чудотворной иконы, то совершенно очевидно, что не могло быть в то время создано две одинаковых иконы и что речь идет о том самом чудотворном образе, перед которым молились и Минин, и Пожарский."
Иначе говоря, экспертиза, якобы вновь заказанная ПК, не добавила ничего нового к экспертизе 27 сентября 2001 г. (скан по ссылке выше). Предположение ПК безосновательно, никакой "совершенной очевидности" нет и в помине.
3) В экспертизе 2001 г. указаны размеры иконы, подаренной патр. Алексию: 29,0 х 23,7. А "московский список" Минина и Пожарского имел размеры либо 27,3 х 24,5 см, либо 27,8 х 24 (см.: https://www.pravenc.ru/text/1320206.html). Сохранилось несколько снимков московского списка (в окладе, нереставрированного), их можно хотя бы приблизительно сопоставить с тем образом, который представил ПК. Искусствовед Н. Комашко однозначно утверждает, что список, подаренный патр. Алексию, не имеет отношения к московскому списку: "И это список с явленной, а не московской, она другая" (цит. по: https://shakko.ru/1941529.html). То же самое говорит и Н. Чугреева: "Списки явленной К. и. в XVI в. были распространены, но ныне встречаются достаточно редко. Один из них, 80-90-х гг. XVI в., передан в 2002 г. в дар РПЦ МП московским коллекционером С. Н. Воробьёвым (Чугреева. «Державная Заступница». 2003. Ил. 3 на с. 7)" (цит. по статье в ПЭ).
Если ПК представил не икону, подаренную Алексию Воробьевым (сравнение их: https://shakko.ru/1940775.html), то каково именно происхождение этого образа? Если же это та самая "икона Воробьева", то почему искусствоведы никогда ранее не отождествляли ее с московским чудотворным образом?
Таким образом, утверждение ПК, что представленная им икона -- тот самый московский список Минина и Пожарского, безосновательно и вводит общественность в заблуждение. В противном случае некие доказательства искусствоведов должны быть опубликованы и критически изучены.
Прозвучавшая в СМИ версия, что ПК захотел так косвенно отблагодарить ВВП за поздравление и награду, кажется весьма здравой, хотя, конечно, это не было единственной целью ПК.
Неправославный = нерусский
Nov. 7th, 2023 03:11 pmТаков главный посыл проповеди ПК: http://www.patriarchia.ru/db/text/6074943.html
В своем роде замечательная по откровенности проповедь.
+А те, кто говорит «мы русские», а в храм не ходит? Задайте себе вопрос: а вы наследники своих отцов, дедов, бабушек, прадедов и пращуров, которые с верой связывали свою жизнь? И если вы не являетесь их наследниками, то в каком смысле вы можете говорить о себе как о русских людях?+
Это как неиудеи = неевреи, или неправославные = негреки. Все тот же филетизм.
"Отечество" (= Эрэфия) "выступает как оплот православия в мире". В самом деле? А как же "православное содружество"? Или его больше нет?
Сейчас, по ПК, идет нечто вроде ВОВ. Надлежит молиться за власти и за воинство. "Защита отечества", "отдание жизни за Русь"... Но кто на кого напал? За Русь или за Новую Хазарию?! Скоро и новообретенная икона "Минина и Пожарского" замироточит, одобряя "СВО"?! Хотя, судя по "главному военному храму" Эрэфии с парящим антихристом, суть "православия" и есть война...
И, конечно, замечательно отождествление храмов РПЦ МП с "православием".
Ничего более антихристианского по сути, нежели эта "проповедь", и представить себе нельзя. Вполне закономерен вывод:
+Та комбинация рабской сервильности, которую РПЦ демонстрирует сейчас в отношениях с властью, и барского высокомерия, которое доминирует в её отношениях с обществом, приведут к тому же самому результату, что и сто лет назад. Институт официальной религии будет напрочь дискредитирован и выброшен обществом на помойку+ (отсюда).
В своем роде замечательная по откровенности проповедь.
+А те, кто говорит «мы русские», а в храм не ходит? Задайте себе вопрос: а вы наследники своих отцов, дедов, бабушек, прадедов и пращуров, которые с верой связывали свою жизнь? И если вы не являетесь их наследниками, то в каком смысле вы можете говорить о себе как о русских людях?+
Это как неиудеи = неевреи, или неправославные = негреки. Все тот же филетизм.
"Отечество" (= Эрэфия) "выступает как оплот православия в мире". В самом деле? А как же "православное содружество"? Или его больше нет?
Сейчас, по ПК, идет нечто вроде ВОВ. Надлежит молиться за власти и за воинство. "Защита отечества", "отдание жизни за Русь"... Но кто на кого напал? За Русь или за Новую Хазарию?! Скоро и новообретенная икона "Минина и Пожарского" замироточит, одобряя "СВО"?! Хотя, судя по "главному военному храму" Эрэфии с парящим антихристом, суть "православия" и есть война...
И, конечно, замечательно отождествление храмов РПЦ МП с "православием".
Ничего более антихристианского по сути, нежели эта "проповедь", и представить себе нельзя. Вполне закономерен вывод:
+Та комбинация рабской сервильности, которую РПЦ демонстрирует сейчас в отношениях с властью, и барского высокомерия, которое доминирует в её отношениях с обществом, приведут к тому же самому результату, что и сто лет назад. Институт официальной религии будет напрочь дискредитирован и выброшен обществом на помойку+ (отсюда).