danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Заканчиваю работу над переизданием -- спустя более 30 лет после первого издания, подготовленного мной на печатной машинке, -- "библиографии" Н. М. Тарабукина. Не знаю аналогов, когда под одной обложкой соединено абсолютно всё: изданные труды, архивные материалы (учтено более десятка архивов по всей России), опубликованные упоминания и воспоминания, подробные указатели (шесть). Получается книга не менее 6 а.л., более 700 позиций, с впервые издаваемым иллюстративным материалом.
Снова и снова думал о том, как прав был А. Ф. Лосев, когда он писал Тарабукину в прощальном письме, что трагическая жизнь Тарабукина дороже многих счастливых жизней...
И вот что подумалось.
Поколение титанов. Лосев, Тарабукин, Макаев... Это последние глыбы дореволюционной России. Я хотя бы чуточку соприкоснулся с ними -- к сожалению, не с дальним прадедом.
Поколение мельче -- Аверинцев, Бибихин... Тут уже нет такого размаха, но есть нечто, что они заимствовали у своего Учителя (Лосева). Не знаю, можно ли сюда причислить Шичалина, -- скорее всего, нет.
Пигмеи -- это типа меня или, скажем, А. Любжина либо О. Никитинского. Какие-то жалкие остатки (реинкарнации) старых традиций. Последний курс классического отделения МГУ, давший более-менее достойные плоды совкового "образования". Характерно, что все без детей (Лосев, Тарабукин, Макаев, мои вышепоименованные сокурсники): наука требует жертв, особенно в совковой и постсовковой России...
Ну и новые поколения, поросль младая "перестройки" -- тут среди моих знакомых четкий водораздел, начиная с курсов чуть младше: Муравьева, Десницкого и им подобных. Крайнее самолюбие и карьеризм, поверхностность всюду, о честности и бескорыстии в науке -- уже никаких понятий.
Что будет дальше -- даже и думать не хочу.

Date: 2022-02-15 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ortoalex.livejournal.com
Это не обрыв,а скорее обрушение в пропасть.Материализм,в принципе,не может дать ничего великого.А у этих последних были еще остатки"православных генов".Затем пошла уже сплошная совковая серость.
Edited Date: 2022-02-15 10:30 pm (UTC)

Date: 2022-02-15 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
К генетике (это основное) я бы все же добавил культурное преемство, личную (семейную) традицию. Когда все было окончательно порушено и на смену прежним русским ученым пришли новые партийные (либо диссиденствующие) кадры "советской интеллигенции" — больше надежды не осталось.

Date: 2022-02-15 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Да, Вы нашли то самое mot: "материализм". Лучше и точнее не скажешь.

Разрыв поколений?!

Date: 2022-02-16 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] kalakazo сослался на вашу запись в своей записи «Разрыв поколений?! (https://kalakazo.livejournal.com/4503431.html)» в контексте: [...] и бескорыстии в науке -- уже никаких понятий. Что будет дальше -- даже и думать не хочу." отсюда [...]

Date: 2022-02-16 10:58 am (UTC)
From: (Anonymous)
получается, Вы Аверинцева ставите выше Шичалина?

Date: 2022-02-16 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Нет, не ставлю. Аверинцев вообще не ученый (не знаю ни одной научно ценной его работы), а просто эрудит.

Date: 2022-02-16 11:35 am (UTC)

Date: 2022-02-16 04:54 pm (UTC)

Date: 2022-02-17 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kim sadow (from livejournal.com)
Лев Гумилев?

Date: 2022-02-17 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Это скорее фрик, нежели ученый, хотя в период моего детства им многие увлекались (я даже прочел его диссер по пассионарности в трехтомной машинописи ;)

Date: 2022-02-19 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ampelios.livejournal.com

Спасибо за лестную характеристику

Date: 2022-02-20 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Из всякого правила бывают исключения ;)

Date: 2022-02-20 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] kim sadow (from livejournal.com)
Аверинцев — не ученый, но подходит, тем что эрудит?), Гумилев более чем Аверинцев является осколком той дореволюционной России, более чем он эрудит и прочая... но он не ученый, не подходит))) Противоречия не видите?

Date: 2022-02-20 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Куда Аверинцев подходит?
Гумилев и Аверинцев — оба не ученые в классическом понимании этого слова, но эрудиты.

Date: 2022-02-23 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Швецов (from livejournal.com)
Ерофеев Аверинцева культуртрегером называл, в значении "просветитель", я думаю.

Но, кхм, АГ, а какие научно ценные работы Вы можете назвать у Лосева?

Date: 2022-02-23 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Лосев прежде всего философ, а не ученый в обычном понимании. Но и научно ценные работы у него есть, хотя тоже с философским оттенком (по древним языкам, по Возрождению), там видна широта мысли и анализ материала в совокупности.

Date: 2022-02-23 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Швецов (from livejournal.com)
Хм, вот для меня, как персоналиста, ценным является самое начало Философии имени, хотя еще не факт, что это не Гуссерля стоит благодарить. Попробуйте провести этот гуссерлианский анализ с выведением смыслов за скобки с именем собственным — "Сергей Швецов", "Алексей Дунаев", и упретесь в пустоту.

Date: 2022-02-23 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Я знаю Вашу позицию, не надо навязывать здесь обсуждение, уже имевшее место у Вас с иным моим комментатором, и я лично не сторонник философии Лосева, что не отменяет его "заслуг" (претензии можно предъявить любому философу).

Date: 2022-02-23 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
"персоналист" — для меня этот термин в традиционном богословии почти что ругательство, в печатающейся статье по настоянию рецензента пришлось подробно обосновать это

Date: 2022-02-23 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Швецов (from livejournal.com)
+для меня этот термин в традиционном богословии почти что ругательство+

Я знаю, АГ. Но напрасно.

С "иным комментатором" я спорил, как с сектантом, который Лосевым болен, но Лосевым можно и переболеть, так что я ничего не навязываю.

Date: 2022-02-23 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Отлично. Тогда я жду от Вас опровержения аргументов Ларше.

Date: 2022-02-23 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Швецов (from livejournal.com)
Будут.

Я пока не вполне все отформулировал, но будут.

Date: 2022-02-23 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Дадите знать тогда, обсудим. Я не поклонник Ларше, но как традиц. патролог он вполне на среднем добротном уровне.

Date: 2022-02-23 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Швецов (from livejournal.com)
Честно говоря, я подумал, что Вы решили поймать меня в хитрую ловушку. У Ларше? Аргументы? Против персонализма?

Date: 2022-02-23 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Вы не читали его книгу?!

Date: 2022-02-23 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Швецов (from livejournal.com)
неа, честно.
и от Вас-то я ждал скорее, что Вы потребуете опровержения аргументов Киприана, а не Ларше. От Ларше вообще не ждал. А не интересовался им, потому что Диодор его как-то раскритиковал лет пять назад, а Диодору я доверяю, хоть и не во всем.

Date: 2022-02-23 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
тогда читайте Ларше сначала, это критика, требующая внятного ответа

а позитив должен формулироваться с учетом критики, позитива внятного я не видел еще ни у кого, хотя сам симпатизирую в каком-то смысле "персонализму" (в "несторианстве" таких проблем должно быть поменьше, возможно, но чисто теоретически, практически не знаю, что это такое сегодня и где там персонализм)

Date: 2022-02-23 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Швецов (from livejournal.com)
в "несторианстве" таких проблем должно быть поменьше

вот-вот, именно это меня сейчас больше всего интересует. Что скажете насчет Болотова, АГ?, Его тексты на эту тему актуальны, или устарели?

Какую именно книгу Ларше я должен прочитать?

Date: 2022-02-23 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Вот балбес. Напишите мне на мою нормальную почту, я Вам вышлю скан Ларше.

Несторианством надо заниматься отдельно, погрузившись, мне уже не до этого. Почитайте Селезнева, автобиографию Нестория.

Date: 2022-02-23 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Швецов (from livejournal.com)
в личку написал.

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 07:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios