danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Он болел раком, прививка была противопоказана. Подцепил ковид, лежал 3 недели в больнице, выписали (вернее, сам "сбежал" оттуда) 9 августа. Отказали почки -- так ведь даже не все здоровые люди выдерживают наше больничное "лечение".

Отечественная византология несет досрочные потери, которые могли бы растянуться на какое-то время без этой пландемии. Надежда (помимо Бога) только на естественный иммунитет.

Отпевание Бориса Львовича будет в воскресенье в храме свт. Николая в Толмачах в 12 ч. Надеюсь, будут видеозаписи для истории, как в случае с Д. Е.  Афиногеновым, поскольку не все могут присутствовать.

Светлая память великому ученому, который поднял палеографию со "вспомогательной историч. дисциплины" до настоящего самостоятельного искусства.

Date: 2021-09-02 05:10 pm (UTC)

Date: 2021-09-02 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
https://diak-kuraev.livejournal.com/3479954.html
Даниленко — тоже мне, ученик ;((( Но за информацию благодарю.

Date: 2021-09-03 01:44 am (UTC)

Date: 2021-09-03 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] vermishell.livejournal.com
Печально. Почитал про палеографию, пришла мысль, что ведь при оцифровке всего корпуса имеющихся документов можно легко находить почерк одного и того же автора. Так можно вообще революцию провести в науке. И явно это приведет к ряду странных открытий.

Date: 2021-09-03 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] lukovtsevin.livejournal.com
Почерк имеет значение в первую очередь для авторских экземпляров, наверное, а не для списков. Компьютерный анализ текста может дать больше информации по авторству. Слышал, что его применяли уже в конце 90-х, но почему-то мало об этом пишут.

Date: 2021-09-03 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] vermishell.livejournal.com
Я конечно могу получить тапком, но меня мучает мысль, что компьютерный анализ поможет составить своего рода "генетическое" дерево, где будет видно откуда и с какой даты до нас дошли источники и окажется, что Фоменко и Носовский не так уж и неправы.

Date: 2021-09-03 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Все, что Вы тут понаписали с Луковцевым, — бред сивой кобылы.
Комп. анализ оказался сомнительным при выяснении авторства "Тихого Дона".
Использование TLG во многом помогает, но далеко не стопроцентно.
А "древо" рукописей составляют совсем не так.
Палеография Фонкича — это, повторяю, особое искусство. Идентификация почерков писцов и многое другое позволяет реконструировать трансмиссию текста и многие важные особенности когда и где создан, зачем, как передавался и т. д.).
Edited Date: 2021-09-03 01:55 pm (UTC)

Date: 2021-09-03 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Покамест мечтают об оцифровке не текстов, но хотя бы описаний рукописей (самые продвинутые описания — с гиперссылками по идентификации текстов). Многие архивы имеют лишь сканированные и нераспознанные описи, большинство даже таких не имеют.

Date: 2021-09-03 06:13 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Так как некоторые гуманитарии, увы, тоже грезят цифровизацией, существуют (в т.ч. за рубежом) проекты по автоматическому распознаванию рукописей. Боюсь, что точность (особенно для греческих и поздних славянских) будет низковата. Все равно придется вычитывать.
P.S. Вечная память Борису Львовичу...

Date: 2021-09-03 06:16 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Пытались проверять древнерусские тексты (напр., летописи), но, естественно, безуспешно. Между прочим, еще предшественник Фоменко Морозов принимал за авторские черты особенности языка.

Date: 2021-09-04 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com
ну вот от имени Златоуста Вам попались 40 рукописей разных писцов. Как вы установите авторство? Только переписчиков!
Или опять же огласительное слово Златоуста (не его на самом деле, а Петра Монга) переписывалось сотнями переписчиков. вы найдете разные рукописи одного и того же текста. Ну и дальше?

Date: 2021-09-04 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com
если болел раком — все равно не на долго оттянулось бы, учитывая еще и возраст, даже если бы и не перенес ковид

Date: 2021-09-04 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] vermishell.livejournal.com
Ну Вы уже до эксперимента знаете результат) По-моему лучше вначале его провести, а потом уже размышлять над данными.

Date: 2021-09-04 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com
я задал вам вопрос. понятно, что ответить по существу вы не можете и, скорее всего уже сами поняли нелепость своей идеи, но нужно же все равно "сказать". я вам показал из чего будет состоять эксперимент. эти параметры заведомо не соответствуют тому поиску, который вы тщетно хотите провести. если плохо понимаете еще раз напомню: МЫ НЕ ИМЕЕМ АВТОГРАФОВ ОТЦОВ ЦЕРКВИ. ТОЛЬКО РУКОПИСИ ПЕРЕПИСЧИКОВ. До Вас это трудно доходит?

Date: 2021-09-04 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] vermishell.livejournal.com
При чем здесь вообще отцы церкви?) Речь идет о всех имеющихся источниках, например Плотина или Платона. Вам неинтересно разобраться, от какого общего источника, например, они идут? Мне интересно.
А так вы типичный зазнайка, все заранее знаете — ну так и идите на все четыре стороны. До Галилея тоже такие придурки думали, что тяжелое и легкое по-разному падают на землю. "мы заранее все знаем, нелепость идеи"... Нашелся тут "просветитель" всея Руси)))

Date: 2021-09-04 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Ваш спор совершенно некомпетентный, видно, что не филологи и уж тем более не палеографы.

Автографы отцов Церкви есть (н-р, Паламы). Но, к сож., даже автографы в данном случае мало что значат для восстановления текста.

Date: 2021-09-04 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Это так, но еще год-два мог бы протянуть.

Date: 2021-09-04 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com
вот как раз сегодня один придурок не имея даже общего понятия об источниковедении, не умея даже искомое определить, гонит пургу :).

Платон и Плотин тоже пришли к нам не в первоисточнике. Так что Вами предвиденный летящий в Вас тапок Вы заслужили :)))))))))))))

впрочем добра Вам, Незнайка :)

Date: 2021-09-04 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com
да, и Никодима Святогорца, и Макария Нотара, и возможно даже Фотия. Я в курсе. я говорил в целом. таких отцов у нас очень мало.

**автографы в данном случае мало что значат для восстановления текста.***

тогда обозначьте проблему яснее.

Date: 2021-09-04 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Об этом подробнее см. в моей последней статье о Паламе.

Date: 2021-09-04 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com
где? сссылку плиз

Date: 2021-09-04 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
https://istina.msu.ru/publications/article/305127141/

Date: 2021-09-05 02:20 am (UTC)

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 06:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios