Один из главных итогов

[danuvius]

Прошедший диспут показал, насколько нужны и важны такие мероприятия, особенно для живой веры.
АГОН был одной из основных составляющих античной культуры. Оттуда публичные состязания перешли и к Византии (так, при императорском дворе устраивались и чисто научные прения, напр., с участием Никифора Григоры), и к латинскому Западу (знаменитые диспутации).
Однако культура диспута не менее развита и на Востоке. Так, опровержение соперника является одной из главных целей обучения в буддийских монастырях. Во время многочасовых прений в ход идут тексты, выученные наизусть, даже особые жесты...
До революции, насколько припоминаю, диспуты проходили гораздо реже. Однако в рамках рецензий или защиты диссертаций баталии развертывались нешуточные. Многим памятен один из последних диспутов в МДА между свящ. П. Флоренским и Туберовским, проходивший в течение 2 дней. Но и раньше во время защит оппонентами приносились груды книг, шло цитирование на разных языках...
При совдепии, но особенно в последнее время, даже эти небольшие островки науки свелись на нет. Припоминаю, что когда недавно была опубликована одним критиком рецензия на одну из книг одного нашего византиниста (имена специально не называю), сразу перешли на личности и стали искать причину критики. То же самое произошло и с защитой "молодого Бенешевича" (nomen est odiosum): cui prodest, кто и по каким причинам копает под кандидата -- вот главный вопрос, который всех волновал. И никто не верит, что речь может идти просто о поиске истины. Защиты диссеров свелись к пустой формальности, ибо для всех нормально, что защиты -- просто неизбежный этап карьеры. В нынешней России продается все -- в том числе зачеты и экзамены, диссертации...
Публичные научные диспуты -- нормальные, а не телешоу с мордобитиями -- стали редкостью. Между тем, они не только позволяют публике наглядно осознать определенные моменты, но и являются важным фактором популяризации науки.

Почему-то думаю, что прецедент так и останется прецедентом. РПЦ не нужна наука. Ей, как и государству, нужны послушные и недумающие толпы, которыми легче управлять невежественным в основной своей массе епископам. Зато как было бы интересно услышать прямую дискуссию, скажем, Осипова и Максимова -- или Люльки и Кураева, даже если эта дискуссия и не будет в строгом смысле научной. А услышать диспут католического кардинала с каким-нибудь нашим доморощенным митрополитом (кроме Илариона Алфеева) об основных расхождениях в вере -- как было бы здорово! Пока же о возрождении диспутов в стенах духовных академий (помимо защит диссертаций) остается только мечтать...

Comments

[dmitry072.livejournal.com]

Диспут кардинала с митрополитом Варсонофием, например...Много бы дал, чтобы послушать...)))))
А если серьёзно,  возразить нечего. Вы абсолютно правы.

[danuvius.livejournal.com]

Думаю, даже если бы все верующие скинулись -- вряд ли хватило оплатить :)

[sotrudnic.livejournal.com]

Да.
Одного не понимаю - зачем публичность?
Кто мешает (настоящим) учёным вести частные дискуссии, по переписке например?
Диспут при защите диссертации публичный и сейчас:
приходите и срывайте защиту дискутируйте сколько угодно (ведётся запись).

[Иерофей Старцев (from livejournal.com)]

Очень точно написано! Все ради шумихи и сенсации, в результате этого раздоры и напрасные словопрения. И главное: они так уверены, что православные архиереи перед кардиналом не устоят, сразу видно на чьей они стороне.

[(Anonymous)]

Вера не наука, а православная вера, в отличие от протестантской, не только твое частное дело. Соборность ведь.

[itimo.livejournal.com]

увы, страна рабов, страна господ

здесь так всегда, ныне и присно и во веки веков, аминь.

[artemidio.livejournal.com]

Как огня боятся наши иерархи дискуссий с просто умными людьми, а если собеседник ученый, да еще языки знает, то очень легко можно сморозить глупость какую - нибудь, так и весь авторитет свой пастырский растерять можно. Вот про силу веры православной сухомятку проповедовать куда проще.

[yu-sinilga.livejournal.com]

Академическая культура утрачена, какие диспуты, тем более в туманной области богословия. "Им бы чарку залить да козла подоить".

[simeon e (from livejournal.com)]

Ну вот, о.Георгий предлагал устроить диспут на тему противоречия между буквальным прочтением Шестоднева и ТЭ. Со стороны Шестодневцев можно было бы пригласить А.Люльку, cо стороны эволюционистов, например, Докинза Еськова, а для равновесия между двумя этими крайностями - wilowan'а (у него, насколько я помню, была очень здравая позиция по поводу согласования естественнонаучных данных с Библией).

[danuvius.livejournal.com]

Повторю еще раз для особо одаренных. Не держите меня за идиота, я специально выбрал пример, когда 6днев не имеет никакого значения (хронология Библии начиная с Адама четко зафиксирована, пусть и с проблемными местами). А про длительность дней творения пусть спорят до хрипоты.

[simeon e (from livejournal.com)]

Ну вот почему сразу "не держите за идиота"?

Просто, кода вы написали про "публичные научные диспуты" и о том, что они стали редкостью, я сразу вспомнил о.Георгия с его предложением устроить дополнительный диспут по ТЭ, и подумал, что это было бы весьма интересно.

По поводу "6днев не имеет никакого значения". Предположу, что ваши оппоненты (А.Люлька и о.Георгий) придерживаются иного мнения - именно, что мир был сотворён за 6 дней по 24 часа (во всяком случае, именно такого мнения придерживался покойный о.Даннил Сысоев), а стало быть, до грехопадения Адама, никто умереть просто бы не успел.

[(Anonymous)]

То есть предполагается, что был некто по имени Адам около семи тысяч лет назад (это очень недавно, позже даже неолитической революции в его краях - на Ближнем Востоке), и в его историю мы можем верить буквально, а всякие неандертальцы и прочие питекантропы нас просто не волнуют (ведь ничего о них Библия не говорит, да и Бог с ними, богослова вопрос не касается)?

[danuvius.livejournal.com]

Сысоевцы так и думают.

[severus-th.livejournal.com]

РПЦ не нужна наука. Ей, как и государству, нужны послушные и недумающие толпы...

... которые делают космические ракеты и пр.
Наука всем нужна, но "жатвы много, а делателей мало".

[danuvius.livejournal.com]

Оружие -- исключение. Бабла приносит немеряно...