danuvius: (Default)
danuvius ([personal profile] danuvius) wrote2012-06-22 04:35 pm

Портал Богослов-ру -- филиал частного ЖЖ?

Очень удивился, увидев, как сначала 20 июня портал Богослов-ру некритически переиздал http://www.bogoslov.ru/text/2624156/index.html запись монаха Диодора (Ларионова) из его ЖЖ http://mondios.livejournal.com/63744.html, в которой монах Диодор показал себя полным Хлестаковым от науки: 1) начал с личных подробностей (причем с рядом неточностей) жизни М. Пирара, издателя греч. перевода 1-го тома Исаака Сирина, хотя эти биограф. обстоятельства не имеют никакого отношения к изданной книге, и поведал о своем тесном знакомстве с издателем; 2) затем, сознавшись, что не видел книги, о которой пишет (!), указал, что нет никаких сомнений в том, что Пирар придерживается той же точки зрения, что и зилот Фотопулос, выступая против аргументов митр. Илариона (Алфеева), а именно считает, что прп. Исаак Сирин жил в 6 в. (!)  и не имел никакого отношения к несторианству; 3) кроме того, Диодор уже давно хотел написать в защиту точки зрения Фотопула, но поскольку все это имеет быть разобранным в книге Пирара, уже нет в этом необходимости.
Диодор присовокупил в своем ЖЖ для вящей убедительности фото Пирара из личного архива -- со странной для Инета просьбой не распространять данное фото.
Затем (после моего возражения, что в книге Пирара не говорится ничего такого) в ЖЖ Диодора последовала критическая запись Г. Кесселя, где было указано, что вздорные предположения Диодора не имеют никакого отношения к изданной книге. Тогда Диодор спохватился и дал задний ход, кардинально отредактировав последний абзац (к сожалению, я не сохранил первого варианта записи).
Что касается Диодора, то здесь все как обычно: сомнительная самореклама путем демонстрации своего знакомства со "знаменитостями" с ненужным повествованием о подробностях биографии и с фотографией (чтобы ни у кого не было сомнений); рассуждения с апломбом о книге, которой он не видел (но тем не менее посвятил ей целую запись); уверенность в том, что в книге должно быть; приписывание издателю заведомо ненаучных и давно отвергнутых мнений (зилотская "защита" Православия любой ценой); заявления о своей готовности написать исследование по данной теме (и тут же отказ от этого под предлогом выхода той книги, которой он не видел, но заранее знает, что там должно быть)... Мне это напоминает отчасти стиль Лурье -- но в гипертрофированном виде. Что ж, и в РПЦ, видимо, в эпоху Интернета надлежит быть подобным типажам, даже монахам.
Поскольку вследствие нашей полемики на Богослове Диодор меня "расфрендил" и "забанил", отказавшись и от личной переписки, мне приходится выразить через ЖЖ удивление не столько таким способом "саморекламы" Диодора (такой "пиар" через ЖЖ и Фейсбук наиболее эффективен для массы околонаучных любителей, хотя нормальные ученые на подобные "понты" никогда не "клюнут"), сколько тем, что портал Богослов-ру изменил (как я только что обнаружил) свою первоначальную запись 20 июня, убрав скандальные для "реноме" Диодора подробности и отредактировав запись 22 июня, приблизив ее к новой версии ЖЖ Диодора и добавив постскриптумы. Получается, что портал Богослов-ру не только стал рупором абсурдных, нескромных и обскурантистских записей Диодора, неся их в массы, но и редактирует записи задним числом по просьбе того же Диодора. Раньше я никогда не замечал такого -- разве что просто убирали записи после того, как выяснялось, что они "невалидны" (я был свидетелем и участником одного подобного случая).
Остается надеяться, что уважаемый портал все же откажется от порочной практики републикации чьих бы то ни было записей из ЖЖ. Это сколь легкий, столь же и сомнительный и очень скользкий путь.

[identity profile] isolophey.livejournal.com 2012-06-22 01:43 pm (UTC)(link)
Ну да, Исаак несторианин, а Исаия монофизит об это еще в 70, или 80-х беззапиляционно заявлял Шпидлик. Ну что плохого в том, что многие православные могут вместить такую глубокую мысль, как у Исаака, и такое практичное христианство, как у Исаии Отшельника. Зачем вы черните о. Диодора. Вы же человек науки (ну и системы, смею предположить), он ведь то же, человек науки. Вспомните Лосева, он не запорол дисер одной женщины, хотя Бибихин привел кучу аргументов в своей разгромной рецензии (которую написал по просьбе Лосева), на что А.Ф. сказал: я все-равно ее поддержу (ведь там было и много хорошего). Не лучше ли найти консенсус, не лучше ли это для нашей молодой российской науки. Зачем же, так сразу все портить. Хоружий, как-то сказал о Евагрии, что Православная традиция его приняла и впитала в себя так, что он вошел в святая святых (Добротолюбие) православного praxis, а что если, допустим (так поступил и Лурье), человек иной традиции и в иной традиции мыслил в православной традиции (это об Исааке).
Понятно, что спор ваш с о. Диодором о том, читал, не читал, не читал, зачем писать и т.п.
Друзья, скажу словами известного кота "давайте жить дружно" :)

Офтоп: а Вы сейчас в Посаде живете? Не знаете, случайно, сколько там стоит дом купить?

[identity profile] ampelios.livejournal.com 2012-06-22 07:47 pm (UTC)(link)
с точки зрения какой-нибудь там этики богослов.ру поступил, наверное, не очень хорошо, но с точки зрения здравого смысла правильно: для простых читателей любое исправление информации скорее полезно, чем нет. и уж точно нет здесь никакого заговора: просто пошли навстречу поспешившему с выводами автору (хотя писать о книге, которой не читал, на таком сайте просто неприлично). так что, как говорит коллега pantoja, миром правит не тайная ложа, а явная лажа :)

[identity profile] m-ignatieva.livejournal.com 2012-06-22 08:55 pm (UTC)(link)
Простите, но эта запись - столько же неуклюжая, сколько бессовестная попытка отомстить. Смешно махать руками после того, как Вас спустили с лестницы.
Ссылку на жж о. Диодора на сайте "Богослов.ру" дали студенты (заменяющие редакторов, находящихся в отпуске) без его ведома и согласия - о. Диодор писал об этом несколько дней назад с большим возмущением. Но такие вещи Вас вряд ли заинтересуют, поскольку Ваша цель опорочить доброе имя и прикрыть собственную наготу. Стыдно!

[identity profile] henry-osenyev.livejournal.com 2012-06-23 12:06 am (UTC)(link)
Поток сознания Его Преподобия Диодора на самом деле очень интересен. Вот цитатка (отсюда: http://www.bogoslov.ru/text/2603108.html#comment2607654):

"Мир всегда воспринимался для монашества не как объект почтения и служения (прислуживания), а как объект отречения и посмеяния. <...> Для монашества как института неприемлема сама идея служения миру и наставления мирян... их основная задача - бегство от мира и покаяние".

Тут что важно? Вовсе не личные качества писавшего или его субъективные намерения. А то, что объективно он выражает вполне определенную идеологию, не имеющую ничего общего с христианством -- и при этом лежащую в основе института монашества.

Такие изречения надо бы показывать мирянам, когда они собираются, напр., пожертвовать деньжат "на святую обитель". Жертвуйте, жертвуйте! Вы ведь хотите стать объектом "посмеяния"? И когда в очередной раз начинается сказка про белого бычка о "молитве за весь мир" -- тоже полезно перечитать эту мантру об "отречении" и "бегстве".

И важно понимать, что отдельные монахи, и даже целые монастыри, могут быть -- и бывают -- хорошими и даже замечательными, но лишь постольку, поскольку отвергают (осознанно или нет) эту человеконенавистническую идеологию. А само монашество хорошим и христианским быть не может по определению -- иначе оно должно перестать быть самим собой.

Портал Богослов-ру -- филиал частного ЖЖ?

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-06-24 05:29 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] worshipandfall сослался на вашу запись в «Портал Богослов-ру -- филиал частного ЖЖ? (http://worshipandfall.livejournal.com/105510.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Портал Богослов-ру -- филиал частного ЖЖ? [...]

[identity profile] pavel velikanov (from livejournal.com) 2012-07-02 07:07 pm (UTC)(link)
Досточнимые участники обсуждения, комментарии о. Диодора были изменены исключительно по его же просьбе - присланной в письменном виде в редакцию. В чём здесь криминал? Естественно, никакого копирования из ЖЖ не могло быть в принципе.
Нередко бывает, что после публикации комментария автор хочет внести исправления. Но функционал портала не предполагает самостоятельного изменения текста авторами комментариев после их публикации. Однако мы – правда, далеко не всегда – идём на встречу и вносим изменения в изначальный текст.
Так что, на мой взгляд, не стоит здесь искать какую-то особую подоплеку...

еще раз о латинофроне монахе Диодоре(Ларионовве)

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-11-23 01:23 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] rwmios_f сослался на вашу запись в своей записи «еще раз о латинофроне монахе Диодоре(Ларионовве) (http://rwmios-f.livejournal.com/43030.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Портал Богослов-ру -- филиал частного ЖЖ? [...]

Свт. Григорий Палама в Риме (Ватикан)!

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2021-04-08 02:21 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] expertmus сослался на вашу запись в своей записи «Свт. Григорий Палама в Риме (Ватикан)! (https://expertmus.livejournal.com/217338.html)» в контексте: [...] етию христианства оставил монах Диодор (Ларионов): https://danuvius.livejournal.com/190023.html [...]