danuvius: (Default)
danuvius ([personal profile] danuvius) wrote2020-05-01 04:19 pm

РПЦ станет крайней?

Вот постинг о преднамеренной фальсификации результатов тестов в православном монастыре: https://l-lednik.livejournal.com/392704.html Хотя ничего удивительно нет в распространении вирусов в закрытых сообществах (тем более со "святыньками" - фейковыми мощами - и низкой общей культурой прихожан). Сколько врачей переболело (которым гос-во отказывает в необходимой экипировке и нормальных условиях работы)? И какой процент смертности среди врачей и монахов, священников? Про это никто не пишет.
На аналогичный же эффект дискредитации консервативной части РПЦ направлены сейчас все старания Чапнина (в бескорыстие коего я, простите, не верю ни на грош), Лученко и Ко.
Так что дело уже не только в намеренном извращении статистики - цели более глубинные. Намеренная провокация вполне удалась. Кто теперь вспомнит про собянинские очереди в метро, преступную концентрацию больных в бараках и прочие неподобные деяния властей? Коза отпущения при необходимости будет найдена.

[identity profile] l-lednik.livejournal.com 2020-05-01 03:56 pm (UTC)(link)
Монастыри еще потому хотят закрыть, что они являются вполне самодостаточными фермерскими хозяйствами. Могут существовать независимо от власти и выжить в условиях блокады региона. Такого допускать нельзя.

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2020-05-01 08:21 pm (UTC)(link)
Это политика каратнина в целом - уничтожить независимые (пусть даже условно) от гос-ва единицы, будь то предприниматели, фермеры и проч.

[identity profile] monop.livejournal.com 2020-05-01 08:29 pm (UTC)(link)
Настоятель храма святой Татианы при МГУ Владимир Вигилянский заявил, что более 5% духовенства РПЦ заразились коронавирусом.
«Ни в одном сообществе ни одной страны нет большего процента заразившихся, чем среди московских священников. И это при том, что закрыты храмы. У нас заражаются люди – это менее 1%, а почему-то среди священнослужителей заражаются более 5%. Откуда берется эта цифра? Честно говоря, я просто не понимаю. Вероятно, есть в этом какой-то промысел божий», — пояснил отец Владимир в беседе с «Газетой.Ru».
Edited 2020-05-01 20:32 (UTC)

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2020-05-01 08:32 pm (UTC)(link)
Хватит ерунду пороть. А среди врачей сколько заболело? Да все поголовно. Священники - в группе профессионального риска. Они к больным ходят по домам и т.п.

[identity profile] monop.livejournal.com 2020-05-01 08:38 pm (UTC)(link)
Хватит ерунду пороть

Что вы, это же "священные коровы")
Кстати, хорошие духовники уходят тихо - как о. Георгий Бреев. Царствие Небесное старичку!

[identity profile] monop.livejournal.com 2020-05-01 08:30 pm (UTC)(link)
Сегодня мне под утро позвонили, и незнакомый женский голос сказал: «Все – ложь». Голос был спекшийся, таким говорят люди, когда у них жар. Звонившие (их было три) оказались монахинями Свято-Елисаветинского монастыря в Минске.
Монахини начали рассказывать – Мать Алексия лежит с положительной covid-пневомнией в реанимации. Отец Василий – тоже в больнице. Из ста тридцати сестер сто больны. Больных отселили от пока здоровых из корпусов в гостиницу, но строго наказали – «Приедут медики, скажете, что вас отселили потому, что в корпусах идет ремонт».
Еду для больных оставляют в коридоре, они выходят за ней в масках. Но при этом монастырь работает, и паства в него идет толпой. К примеру, только на Пасху за ночь от одной ложечки причастилось 970 человек. Ложечка не обрабатывалась, и когда одна девушка из желавших причаститься расплакалась и попросила ложку обработать, ей ответили, пусть идет в другой храм и там причащается, а здесь только так. Но если придут медики, заболевшим велено сказать – «Вы заболели после Пасхи. Только что». Руководство монастыря не хочет, чтобы люди понимали – они на Пасху ходили в монастырь, где было уже столько больных.
– Как же? – спрашиваю я. – Патриарх же сказал, чтобы молились дома.
– А сестры говорят, - отвечали мне, – что надо не патриарха слушать, а надо отца Андрея, он – святой, и по его молитвам никто не заболеет. В проповедях он говорит, что благодать все дезинфицирует и исцеляет, и в храме нельзя заболеть, в храм можно больным прийти и исцелиться.
– Он сумасшедший? – спрашиваю я.
– Как же вы не понимаете, - говорят мне, - ведь если он скажет иначе, это перечеркнет ту идею, которую он годами в церковь нес, которой он жил. А еще мать Агапия никого не отпустила с Литургии. А многие монахини были с температурой и пытались отпроситься.
– Да что это за идея такая?
– Это идея стояния за чистоту православия, и она в нашем монастыре всегда такой была. Мы вам сейчас пришлем предписание старших сестер для нас.
Позже в мой мессенджер придет такой текст: «Для прихожан обитель работает как обычно, никто из знакомых, друзей и сотрудников монастыря не должен знать о ситуации внутри монастыря, то есть о карантинных мерах. На людях, на улице и в храме маски носить не нужно. Матушка и батюшка в курсе всех принимающихся мер».
Было раннее утро, и мне сложно было воспринять то, что мне говорят эти незнакомые температурящие женщины из Белоруссии. И почему они звонят мне? И почему мне шепотом говорят – «Все – неправда. Все. Нельзя ведь проповедовать Евангелие и людей обманывать?».
– Да зачем же вы слушаете этого отца Андрея?! – спрашиваю я.
– А у него личная харизма очень сильная. Он всегда говорит – «Я помолился и Бог открыл мне". Он всегда прав. Вы ничего о нем не знаете. Мы не хотим его очернять, но мы понимаем, что люди не должны страдать из-за того, что он построил тут культ личности и заставил всех поверить в то, что его молитвы помогают. Но сейчас они не помогают. Только признать это для него смерти подобно.
Что же это за вера такая, рассуждаю, слушая их, я. Где в этой вере твоя собственная личность? Почему люди не умеют верить вне храма? Зачем им всегда и всего от веры надо – обрядов, священников, храмов. А, может, это все от того, что оставшись без ритуалов дома наедине с собой и с Богом, люди поймут, что не очень-то они верят?
– Да, сейчас такой процесс отцеживания верующих идет, - соглашается одна из монахинь.
– Какая у вас температура сейчас?
– У меня 37, у нее – 38, у нее – 37 и 5. А вы думаете, мы вам ради себя позвонили? Нет, мы вам позвонили не за себя, а потому, что мы правды хотим.
Я предупредила их, что сейчас буду звонить главе Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом Владимиру Легойде. А они меня предупредили о том, что у них уже сегодня могут отнять телефоны. Я действительно сразу позвонила Легойде, он об этой ситуации уже знал. Сказал, что сегодня в монастырь зайдут врачи. Они только что зашли. Но я пишу этот пост потому, что в любом случае обещала монахиням сказать правду. И я ее говорю.

[identity profile] monop.livejournal.com 2020-05-01 08:32 pm (UTC)(link)
Сермяжная правда - в том, что боровские бедолаги боятся, что к ним зашли врачи с проверкой, боятся как гоголевские чиновники - ревизора, боятся как мракобесы - света божиего (Господи, прости). А бумажка - так, предлогъ, отвлечение внимания на негодный обьект.

Сейчас, когда предпасхальный угар секты отрицателей вируса прошел, наступает горькое похмелье, когда в море отлив, выясняется, кто купался без трусов.

===

Мораль сей басни такова: хорошие игумены вовремя закрылись и уберегли себя и братию; "толковые менеджеры" - не убереглись сами и не уберегли своих подопечных.

[identity profile] p-tzareff.livejournal.com 2020-05-01 09:11 pm (UTC)(link)
>> хорошие игумены вовремя закрылись и уберегли себя и братию

кто, например?

[identity profile] monop.livejournal.com 2020-05-01 09:22 pm (UTC)(link)
Ниже привел примеры. Что касается отечественных, то о ситуации в Почаеве и Псково-Печерском мне не известно - есть довольно слабая надежда, что обойдутся без потерь (с остальными Лаврами все более-менее понятно... думаю, даже при Феогносте такого ахтунга в ТСЛ не было бы).

[identity profile] p-tzareff.livejournal.com 2020-05-01 09:33 pm (UTC)(link)
Это примеры?

>> Веками наработанный карантинный опыт старых Лавр (Саввы Освященного, некоторых афонских монастырей)

[identity profile] monop.livejournal.com 2020-05-01 09:38 pm (UTC)(link)
Да. Вам нужны имена конкретных игуменов? я могу назвать)

[identity profile] p-tzareff.livejournal.com 2020-05-01 09:50 pm (UTC)(link)
Не, меня интересовали российские примеры (думал, у вас они есть).

[identity profile] monop.livejournal.com 2020-05-14 07:52 pm (UTC)(link)
Не, меня интересовали российские примеры (думал, у вас они есть).

Ну вот, Несвятого все же хвалят (https://monop.livejournal.com/513600.html).

А в Лавре, увы, настоящий мор.

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2020-05-15 02:04 am (UTC)(link)
В Лавре - пожалуй, да, умерло человек 6 с конца апреля, но ничего удивительного - многим далеко за 80 + группа риска (замкнутый коллектив, мало чем отличающийся от домов престарелых, постное питание, малоподвижный образ жизни).

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2020-05-01 08:39 pm (UTC)(link)
Я читал всю эту туфту. Не знаю, сколько там правды, сколько лжи. Что у нас массы с ПГМ - это факт. Что антисанитария - тоже правда. Ну так и надо просвещать людей. Не хотят - пусть вымирают. Чем меньше идиотов будет или "фанатиков", тем лучше - чего другим волноваться-то? Все же Церковь отделена от гос-ва (в теории).

А если серьезно, то чем раньше все переболеют, тем лучше.

[identity profile] monop.livejournal.com 2020-05-01 09:13 pm (UTC)(link)
Не знаю, сколько там правды, сколько лжи.

Пусть женщины (монахини и журналистка) сгустили краски, фактологически все это должно быть верно для любого из наших нлводельных монастырей, тем более, таких, где есть Ленин, партия, комсомол Единоначалие и претензия на духовитость.

чем раньше все переболеют, тем лучше

Веками наработанный карантинный опыт старых Лавр (Саввы Освященного, некоторых афонских монастырей) говорит об обратном.

пусть вымирают

Честно говоря, жалко простых иноков и инокинь, которые отрекаются от всего, своей воли, имущества, чтобы в итоге оказаться если не упакованными в черный полиэтиленовый мешок (монашеская смерть в 21 веке), то на помойке с дырявыми легкими - современным монастырям нужны работники, а не нахлебники.

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2020-05-01 09:17 pm (UTC)(link)
Еще как жалко. Но мозги на что даны? Или родители, опытные люди. А сейчас интернет предоставляет все возможности для самостоятельного знакомства с информацией и ее анализа.

(Anonymous) 2020-05-01 09:34 pm (UTC)(link)
Кудрявцев, не верти сракой, расскажи, как ты хероически сбежал из кровавой пасти укро-чека. И как ты границу пересёк через окно, хотя твоё ФИО давно на "Миротворце" висело, а сайт это подментовский. И как к своему дружбану Эль-Несмияну подался. А потом у Бощенки выступал не "Нейромире". А потом всех их обосрал. Вот незадача, не правда ли? Тебе за вирусо-агитацию курваторы денег подкидывают? На опохмел хватает?