Почему Софроний Сахаров покинул Афон?

[danuvius]

Я долго не мог понять, почему я так не люблю Софрония и почему им так восхищаются другие. Меня все в нем раздражает -- начиная с языка, в котором так и сквозят галлицизмы в духе новомодного тогда "экзистенциализма". А в переписке с Бальфуром он, на мой взгляд, расписался в своей мистической нечуткости к западной (и просто мистической) традиции. Думая о нем и прп. Силуане, я все время вспоминаю слова Христа, что ученик не больше учителя, а также пример Симеона НБ (как у такого святого мог быть столь посредственный ученик -- Никита Стифат то бишь?). Но лишь недавно, прочитав запись Мондиоса о сотрудничестве многих афонитов -- в т. ч. Софрония и Василия Кривошеина -- с гитлеровцами ( http://mondios.livejournal.com/50528.html ), понял истинные причины своего неприятия. Пособники Гитлера не могут быть святыми, сколь бы ни были благочестивыми их намерения...

Comments

[mondios.livejournal.com]

Он не то чтобы сотрудничал, хотя потом, конечно, его в этом обвинили: просто его попросили переводить для делегации (там, кстати, Дёльгер был), и он переводил (хотя подводить к портрету Гитлера и показывать, что он висит на почетном месте, наверное, никто не просил). Вот тут есть некоторые подробности, если хотите (появилось после моей записи в журнале):
http://www.isihazm.ru/?id=384&iid=788
То есть сотрудничал, собственно говоря, Кинот, а не о. Софроний.

Насчет мистической традиции: мне Иоанн Креста и Экхарт тоже нравятся. А что Софроний должен был, как Брянчанинов (или ещё лучше, как Осипов), проклинать "прельщённых" католиков - тогда была бы "чуткость"?

Кстати, на Афоне многие духовники мне очень хвалили его книги. Правда, на греческом (в переводе Захарии) язык не так режет слух, как на русском, - речь звучит более естественно.

[danuvius.livejournal.com]

Как раз сначала он критиковал -- не читавши :) Но потом, вроде, смягчился. Экхарт все же больше богослов и, быть может, "мистик поневоле" (раз имел дело с мистизирующими монахинями), а вот Иоанн от Креста -- сильный мистик.

[mondios.livejournal.com]

а мне почему-то запомнилось, что он хвалил Восхождение на гору Кармель...

[danuvius.livejournal.com]

Когда соизволил почитать :) и "хвалил" -- видимо, чересчур сильно сказано.

[mondios.livejournal.com]

тогда я не понял про нечуткость.

[danuvius.livejournal.com]

Ну и ссылка -- просто гадость. Так и вспоминается: лучше турки, чем католики... (читай: лучше фашисты, чем "еретики"/раскольники).

[khebeb.livejournal.com]

да и ролик скачать нельзя, в отличие от некомментированной версии на ютьюбе. Копирасты еще хуже всех вышеперечисленных

[mondios.livejournal.com]

апология, чего Вы хотели..:)

[khebeb.livejournal.com]

Как чего? всякая пропаганда должна быть "боевой, наступательной", как выражались советские идеологи (или, по любимому нижеупомянутыми фармазонами речению, Omne bonum est communicativum sui). А тут заведомо прооигрышная с тз пиара позиция. Так апологии не делают

[burbalka.livejournal.com]

а не откроете ли мне запись, меня оч. интересуют данные личности.

Ой, прошу прощения...

[danuvius.livejournal.com]

Поскольку я смотрю инет без картинок для экономии трафика, не увидел, что это защищенная запись. Но, кажется, в ней нет никакой крамолы? Или сейчас вот припоминаю, что Вы вообще весь свой ЖЖ недавно перевели под замок? Если что, яскажите, я изменю пост, ибо не хочу нарушать ЖЖ этику.

Re: Ой, прошу прощения...

[mondios.livejournal.com]

нет, крамолы нет. всё нормально. если будут просить, можете скопировать сюда для читателей.

Re: Ой, прошу прощения...

[mondios.livejournal.com]

Всё проще, вот сюда можно дать ссылку:
http://yablor.ru/blogs/iz-istorii-afona-1941/2093724

[yu-sinilga.livejournal.com]

А масоны - могут?

[khebeb.livejournal.com]

Филарет (Дроздов) был фармазон, - канонизирован однако

[danuvius.livejournal.com]

Это не доказано (что фармазон) (см. справку в словаре Серкова).

[khebeb.livejournal.com]

С.М.Соловьев (старший, естественно) в этом не сомневался, зри известное:
"Принадлежа, бесспорно, к числу даровитейших людей своего времени, Филарет шел необыкновенно быстро, поддерживаемый масонскою партией, к которой принадлежал, особенно другом своим, кн. Александром Николаевичем Голицыным"
(Избранные труды; Записки. М., 1983. С. 235)

[danuvius.livejournal.com]

Это на уровне слухов. "Поддерж." еще не значит, что принадлежал.

[danuvius.livejournal.com]

А если "принадлежал", то к какой именно ложе? Серков все прошерстил, все архивы, и тоже, можно сказать, оболгал Филарета, но все же вынужден был признать в конце словаря, что док-в нет.

[khebeb.livejournal.com]

Андрея Ивановича по этому поводу уж терзали-терзали, но "оболгал" - в данном случае слишком уж громко сказано. Соответствующая молва много старше, чем его разыскания (не помню, что Г.Вернадский по этому поводу писал), да и озвучившему ее печатно Соловьеву с чего бы было такое придумывать - тем более в те времена ничего особо ужасного в принадлежности к фармазонству не видели

[tapirr.livejournal.com]

----поддерживаемый масонскою ПАРТИЕЙ, к КОТОРОЙ принадлежал-----

принадлежать к определённой партии (к кругу людей) ещё не значит быть членом конкректной организации. Можно просто сочувствовать.

Так что формулировка не утверждает прямо его членство.

[danuvius.livejournal.com]

а Вы кого именно подразумеваете? Но вот что масоны могут быть духовными писателями и даже "православными классиками" -- это факт

[yu-sinilga.livejournal.com]

А вот этих товарищей вышеупомянутых и подразумеваю. Вы слышали про игры разведок? Когда "гитлеровский наймит" оказывается вполне себе штирлицем, но не гэпэушным, а вполне себе сисовским. Кривошеины - потомственные масоны, не исключение и нынешний.

[khebeb.livejournal.com]

О да, нынешний это нечто... Весь Париж от него трясется, а в Москве во время оно слыл приличным человеком.
Но теориям наследственной порочности и прочим телегониям верить не стоит все же

[osyotr.livejournal.com]

А какой нынешний? Если Василий, то он ведь умер в восьмидесятых?..

[khebeb.livejournal.com]

Никита, конечно, какой же еще
зри
http://vozvr.ru/%D0%9F%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%9F%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE/tabid/248/ArticleId/1015/.aspx
о нынешних художествах его см хотя бы в жж d_st75 (ака Даниил Струве)

[osyotr.livejournal.com]

Спасибо.
Как я отстал от жизни-той.

[danuvius.livejournal.com]

С Матроной сплошные мифы (хотя, напр., Лисовой считает, что не надо их развенчивать, якобы, дюже полезны)
Про канонизацию Сергия не слышал: вряд ли это возможно. Тип был отвратительный, что доказывают и недавние публикации спецов-историков.

Про канонизацию Сергия

[naficus.livejournal.com]

Это все фантазии г-на Щипкова. В этом пасквиле:
http://www.pravmir.ru/patriarx-sergij-stragorodskij-budet-kanonizirovan/

Re: С Матроной сплошные мифы

[danuvius.livejournal.com]

Так ведь большинство мощей, н-р, неподлинные, а там не только очереди, но даже специально самолетом доставляют (н-р, из Афона главу Андрея Первозван.). Здесь останки подлинные, но житие большей частью выдуманное или непроверенное: это тоже для агиографии не новость :)

Re: С Матроной сплошные мифы

[mvchernyshev.livejournal.com]

И все бы вам батюшка сомнению подвергнуть.:)

Re: С Матроной сплошные мифы

[danuvius.livejournal.com]

С Матроной мне до Кураева ох как далеко...

Re: С Матроной сплошные мифы

[mvchernyshev.livejournal.com]

И, тем не менее, очень многие люди получают какую-то духовную поддержку от этой местночтимой Святой. В противном случае, попросту бы не было такового ее почитания.
Хотя, времена тогда были действительно страшные. Люди были готовы поверить в любую легенду, которая бы позволила им выжить.
Про те времена.
http://www.youtube.com/watch?v=AAQd7ivEylQ
http://www.youtube.com/watch?v=ufiOK84XtME&feature=related

[blog.albumpass.ru (from livejournal.com)]

Согласен...