danuvius: (Default)
danuvius ([personal profile] danuvius) wrote2016-12-25 12:21 am

Иллюстрация-диаграмма к consensus patrum


Эта диаграмма иллюстрирует исследование Powell'а в изложении Чернявского. Два самых больших сектора -- это противоположные ответы на вопрос о ведении Христа по человечеству (знал/не знал).
Диаграмму можно уточнять, но общая картина вряд ли изменится.
(Взято отсюда.)
Логика опровержения монофизитства и монофелитства однозначно требует ответа: не знал! Психологические трудности для такого решения (особенно в свете всяких "богословий персонализма") хорошо иллюстрируют то напряжение мысли, с которым сталкивались прежние Вселенские Соборы.

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2016-12-25 06:43 am (UTC)(link)
Надо читать комменты по ссылке. Диаграмма составлена только по святым отцам, с опущением Оригена и Фомы.
Если отцы могли придерживаться сразу (или в эволюции) двух противоположных точек зрения -- это тоже красноречиво!

[identity profile] megamozg-2000.livejournal.com 2017-01-04 06:54 pm (UTC)(link)
Дело в том, что наличие святых отцов в разных "пунктах" списка Чернявского-Пауэлла совершенно не говорит о том, что великие святые были непоследовательными алогичными людьми. Вы не пытались рассмотреть такой вариант, что Вы их просто плохо понимаете? Скорее всего они писали ситуативно, поэтому, их понимать необходимо контекстуально. А Вы делаете так, как те, кого Вы критикуете: берёте цитаты, вырываете их из контекста и указываете на рассогласовнность во мнении святых отцов.

[identity profile] sillenius.livejournal.com 2017-01-06 07:34 pm (UTC)(link)
Надо читать комменты по ссылке. Диаграмма составлена только по святым отцам, с опущением Оригена и Фомы.

Автор (Чернявский) похоже не знает, что из приведённых авторов еретиками кроме Ориген и Фомы также являются Тертуллиан, Факунд Гермианский - защитник трёх глав, оригенист Леонтий Византийский, оригенист Дидим Слепец. Также неуместна ссылка на скрытого несторианина Феодорита Кирского, которого никогда святые отцы ососо не почитали и почти не цитировали. Кстати, ссылка дана на 4 анафему Феодорита где он как несторианин защищал агноитскую ересь, а как известно его 12 несторианских анфем осуждены Вторым Константинопольским Собором.
Валфрид Страбон и Мальдонат также не отцы Церкви и вообще не святые.