danuvius: (Default)
danuvius ([personal profile] danuvius) wrote2012-05-28 06:43 am
Entry tags:

Тайны готических соборов

Готика -- вещь исключительная, куда загадочнее пирамид. О том, что там христианство смешано с самыми разными языческими и эзотерическими штуками (алхимия, астрология, каббала и др.), я уже писал мельком (http://www.danuvius.orthodoxy.ru/esoter.htm глава III.1)
Фильм, транслировавшийся по National Geographic, вносит новые детали: http://torfilm.ru/2010/tayni_drevnosti_sekretniy_kod_soborov_ancient_secrets_catherdrals_decoded_2010_hdtv_1080i.html Показано, что собор Парижской Богоматери в высоту двух ярусов составляет 30 + 30, ориентируясь на высоту храма Соломона, а высота соборов в Амьене и Бовэ -- 144 римских и королевских футов соответственно, что напоминает о небесном граде из Апокалипсиса (и еще есть аллюзия на размеры Ноева ковчега). Но эта символика библейских цифр -- всего лишь ничтожная, сотая или тысячная доля того сложнейшего универсума, коим является мир готики.

[identity profile] a-marko.livejournal.com 2012-05-28 06:59 am (UTC)(link)
Спасибо за ссылку.

[identity profile] reflechant.blogspot.com (from livejournal.com) 2012-05-28 08:21 am (UTC)(link)
Если интересует, то посмотрите "Тайны готических соборов" Фулканелли.

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2012-05-28 08:42 am (UTC)(link)
Вы сначала мою статью посмотрите указанную :) Я с этой книжки начинал (20 лет назад) -- выменял ее на кое-какие редкости, и мне книгу прямо из Парижа привезли

[identity profile] ampelios.livejournal.com 2012-05-28 09:49 am (UTC)(link)
я советовал бы Вам для начала почитать что-то серьезное, типа Пановаского или Рехта

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2012-05-28 10:23 am (UTC)(link)
Рехта не читал, а Панофского (sic :) -- само собой, но там "чистое искусствознание" с претензией на богословские параллели
про "серьезное" трудно говорить в связи с эзотеризмом в силу очевидных методологических трудностей, однако Фульканелли -- это очень серьезно и классика не меньшая, чем Панофски

[identity profile] henry-osenyev.livejournal.com 2012-05-28 01:31 pm (UTC)(link)
У Рехта осн. работа о готических соборах, видимо, вот эта: Recht R. Le croire et le voir: l’art des cathédrales, XIIe-XVe siècle. Paris: Gallimard, 1999 (= 2006). Жаль, нету ее в Сети. На своем сайте (http://www.rolandrecht.org/fr/) Рехт публикации не выкладывает, не то что Вы ((

А Фульканелли теперь переведен на русский, хотя я сомневаюсь, что перевод надежный.

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2012-05-28 01:45 pm (UTC)(link)
Рус. пер. не читал
Но Канселье не перевели, а это достойный ученик

[identity profile] artemorte.livejournal.com 2012-05-28 02:08 pm (UTC)(link)
Канселье дугинцы еще в 2002 перевели.

Image

[identity profile] henry-osenyev.livejournal.com 2012-05-28 02:24 pm (UTC)(link)
А в этом году переиздали. И Фульканелли в этом же изд-ве выходил.

Вот я и говорю: можно ли доверять таким переводчикам? Лучше в оригинале читать.

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2012-05-28 02:33 pm (UTC)(link)
Во-первых, у Канселье несколько книг. Во-вторых, можно ли "дугинским переводчикам" доверять? Там ведь языковые тонкости. А поточнее нельзя об этой рус. книге (содержание)?

[identity profile] artemorte.livejournal.com 2012-05-28 02:44 pm (UTC)(link)
перевел Карпец (под псевдонимом).
http://www.aenigma.ru/php/content.php?razdel=author&file1=9

вот рецензия на один из его переводов, достаточно критичная:
http://www.aenigma.ru/php/content.php?razdel=reviews&file1=46

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2012-05-28 03:59 pm (UTC)(link)
Судя по рецензии, Карпец полный козел. Как и все дугинцы.

[identity profile] henry-osenyev.livejournal.com 2012-05-28 04:40 pm (UTC)(link)
+1000

Но можно судить и по биографии. Вот, к примеру (http://konservatizm.org/karpec.xhtml):

В 1977 году окончил юридический факультет МГИМО

Т.е. перед нами типичный мальчик-мажор (потом вместе с другими мажорами -- Дугиным и Ко -- свихнувшийся на оккультизме).

Кандидат юридических наук. Специализировался в областях истории государства и права, истории политических учений

Ой как интересно было бы взглянуть на плоды такой "специализации": на диссер, на статьи...

[identity profile] artemorte.livejournal.com 2012-05-28 06:33 pm (UTC)(link)
Не ругайте ево, он сказки классные пишет про Меровингов:)
http://bibliofil.info/rus/book_reviews/569/
http://www.pravaya.ru/govern/391/550?print=1
Edited 2012-05-28 18:41 (UTC)

[identity profile] henry-osenyev.livejournal.com 2012-05-28 09:35 pm (UTC)(link)
Таинственная связь семьи Спасителя, династии франкских царей и рода Рюриковичей

Если бы вместо "Спасителя" стояло, скажем, "Утухенгаля" или "царя Ашоки" -- можно было бы считать это сказкой (хотя этот опус, кажется, написан на полном серьезе). А так получается просто малограмотное кощунство.

А наш переводчик, режиссер etc., etc., оказывается, еще и лингвист: "Слово царь мы впервые встречаем в древнем Шумере, где оно произносилось как сар... Русь (красные, рдяные) – царское или воинско-княжеское (кшатрийское) сословие у венедов, собственно цари, князья или конунги (rix, rex, rig, roi)... варвары – те же варяги" и т.д.

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2012-05-28 09:38 pm (UTC)(link)
Такой же "лингвист", как Кузьмин: http://polit.ru/article/2012/05/28/antinormanism_kuzm/

[identity profile] henry-osenyev.livejournal.com 2012-05-28 10:16 pm (UTC)(link)
Кстати, у них обоих бзик по поводу этимологии слова "варяг". Но в целом наш пациент (Карпец) все-таки ближе к Фоменко. См., напр.:

"Латынь же, как писал французский автор А.Шампроке (вслед за знаменитым в XVIII веке аббатом Эспаньолем) есть «своего рода занавес, опущенный пред мировой сценой путем подлога, подмены фонетики». Иными словами – нечто позднее, своего рода международный жаргон тогдашнего времени".

Так далеко Кузьмин, по-моему, не заходил.
(deleted comment)

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2012-05-28 04:05 pm (UTC)(link)
А по сакральной географии соборов Вам ничего не попадалось? Н-р, я читал (у малосерьезного автора), что расположение соборов Богоматери во Франции повторяет очертания созвездия Девы. По идее легко проверить начуно -- но не знаю, есть ли. Такие же проблемы и по сакр. геогр. античного мира.

[identity profile] irenered.livejournal.com 2012-05-28 05:25 pm (UTC)(link)
Только если в пределах города, но не в масштабах страны.

Например, в этих сборниках была пара дельных статей.

http://books.google.ru/books?id=-g_Sw1YJaBkC&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false

http://cahiersdefanjeaux.com/index.php?option=com_content&view=article&id=88&Itemid=72&lang=fr

По сакральной топографии Парижа существует несколько работ. На скидку сразу, правда, не назову авторов, но карты рассматривала.

А вот, например, по сакральному пространству Рима статья молодого, но очень талантливого ученого разлива альма-матер

http://mes.igh.ru/magazine/announce/papskii-zeremonial.html

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2012-05-28 05:47 pm (UTC)(link)
а какая именно "пара дельных статей"? по оглавлению (1-я ссылка) не понял

[identity profile] irenered.livejournal.com 2012-05-28 06:21 pm (UTC)(link)
Вообще, там много дельного - на любой вкус и цвет, в зависимости от региональных, тематических и методологических предпочтений - но пара, которую я имела ввиду:

Boucheron P. A qui appartient la cathédrale ? la fabrique et la cité dans l'Italie. P.95-117.

Chiffoleau J. Note sur le polycentrisme religieux urbain à la fin du Moyen Âge. P. 227-235.

[identity profile] irenered.livejournal.com 2012-05-28 11:20 am (UTC)(link)
:) Картинки (видеоряд) красивый.... 12 век - "позднее средневековье", :))) "библиотека Мазарини"- "старейшая библиотека Франции".... А как бедному Сугерию досталось....

(Anonymous) 2012-05-28 12:03 pm (UTC)(link)
Как всё усложняет рациональный ум западного человека. То ли дело трапезная на Соловках!

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2012-05-28 12:15 pm (UTC)(link)
и ангелом невидимо предстоящим

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2012-05-28 04:09 pm (UTC)(link)
с ангелом

[identity profile] stas-no.livejournal.com 2012-06-14 09:25 am (UTC)(link)
Если Вы интересуетесь эзотеризмом и его ролью в истории и культуре, то может быть Вас заинтересует след.издание (поскольку про нашу историю):
Robert Collis. The Petrine Instauration. Religion, Esotericism and Science at the Court of Peter the Great, 1689-1725. BRILL, 2011.
http://www.brill.nl/petrine-instauration
Книга вышла в спец.издат. серии, посвященной западному эзотеризму Aries Book Series (вышло 15 томов, довольно интересные по названиям).