Женское священство?

[danuvius]

https://ria.ru/20220213/khristiane-1772135971.html
Я только за. Никаких реальных богословских аргументов я никогда ни от кого не слышал и не читал.
Ссылка Постернака на то, что женского священства нет в Библии и у святых отцов, -- ни о чем, потому что положение женщин в древнем мире не давало им таких возможностей. Так что "традиция" здесь -- просто закоснелость в определенных материальных устоях ушедших эпох (н-р, рабы тоже не могли рукополагаться).
Об институте диаконисс вообще и сомнений никаких быть не может -- его надо было давно восстановить, потому что негоже монахам, да и священникам, крестить девиц и женщин и совершать прочие аналогичные требы. Я не видел в России мужских монастырей (хотя, наверное, есть и строгие), куда не допускались бы женщины. Они готовят, стирают, работают на огородах и т. д. То есть можно всюду, кроме священнодействий.
Что касается Библии, то там тоже все ясно: в силу особого отношения иудаизма к крови и нечистоте женщинами гнушались (потому до сих пор до 40 дней рожениц не пускают в храм -- дикий атавизм какой-то иудаизма). Но Христос дал иной пример с кровоточивой.
И еще большой вопрос, мужчина ли Христос в том смысле, как понимают попы? Как второй Адам Он, скорее, андрогин и рожает Церковь так же, как Адам родил Еву. А если Христос был "мужиком", то мог бы тогда иметь жену?
И если мужики тащятся от того, что якобы подражают Христу, то почему бы женщинам не подражать Богоматери? Кстати, ПК прямо говорит, что Богоматерь была вне первородного греха: https://danuvius.livejournal.com/577166.html

Понятно, что "женское священство" так или иначе находится в струе радикальных преобразований, типа признания "церквами" ЛГБТ, но надо отделять мух от котлет. Мужской шовинизм в религии точно надо искоренять, а то думают, что раз стоят у алтаря, то уже и небожители (порой доходят даже до богословского оправдания гомосятины, настолько считают женщин низшими существами).

По теме см. также: https://danuvius.livejournal.com/439493.html

Comments

[vz-z-z-hobbit.livejournal.com]

[nezrim.livejournal.com]

[sarvilla.livejournal.com]

[kondratio.livejournal.com]

В христианстве с первого века есть женское священство:

"Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет" (1Пет.2:9)

"и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом" (1Пет.2:5)

Четко видно, что ВСЕ христиане являются священниками.

[stariy-dvornik.livejournal.com]

Остаётся ап.Павла подвинуть, с его "а учить жене не позволяю".

[kondratio.livejournal.com]

а разве священнику обязательно учить?
кроме того Павла уже подвинули с его "одной жены муж"

[stariy-dvornik.livejournal.com]

Обязательно. Впрочем, об этой обязанности пишет как раз многократно и во всем подвинутый ап.Павел...
Смысл практический в чем? Попов разве не хватает? Наоборот, ходят друг за другом как нашествием.

[danuvius.livejournal.com]

Я апостола вообще воспринимаю серьезно только тогда, когда он заявляет, что глаголет его устами Христос, а не он сам. Много таких случаев?
А рекомендация замужним женщинам носить покрывало ради ангелов — это вообще финиш. Я читал множество комментариев, пытавшихся оправдать этот нонсенс, — и до сих пор уверен на все 100, что это от чтения Быт. 6, 2 и межзаветных апокрифов. Так что Павел — отнюдь не Христос.

[danuvius.livejournal.com]

Женщина будет учить с амвона еще лучше мужиков.

[pior-zatvornik.livejournal.com]

(н-р, рабы тоже не могли рукополагаться)

Разве есть такой канон?

Однако главный вопрос другой: зачем что-то менять в этой области?

[pior-zatvornik.livejournal.com]

Уже давно никто не мешает женщинам заниматься богословием, философией. Результатов нет.

[mgalantus.livejournal.com]

Алексей Георгиевич, ну Вы и знатный провокатор :)), впрочем, юродство Вам на пользу.:) .Но объясните мне, вот как художник художнику, ну как можно променять Афродиту Уранию( Афродиту Небесную), сразу оговорюсь, без всяких коннотаций с голубизной и педерастией, променять её на Афродиту Пандемос( Афродиту площадную или вульгарную)? Редька, в Вашем варианте окажется никак не слаще хрена, уж точно. Я вот вспоминаю одного Преосвященного из Среднего Поволжья в девяностые годы, я сам был свидетелем, когда Владыка в узком кругу, во время застолья непринуждённо жаловался:
- Вот Владыка Иоанн(Снычев) напостиригал здесь не пойми каких монахинь. Во время Причастия, приходят ко мне, к Чаше такие и говорят — тайная монахиня — такая-то . — А я им и отвечаю — ори громче.
Женское священство, ну в псходелических фантазиях возможно, а в реальности — получится уж точно святой уголок, да и только: наши владыки с бабами -священницами друг другу — зеньки уж точно повыдерают, будет реально весело, уверяю Вас.:))

[danuvius.livejournal.com]

Разве? А вот говорят, что в ПСТГУ одна многодетная мамаша защитилась по Варлааму не хуже мужиков ;) И по горам лазает... А если сравнить преподавательсикй состав того же ПСТГУ по гендерному составу? Думаю, фифти-фифти получится. Так что без баб — никуда!

[danuvius.livejournal.com]

Зачем менять, в самом деле?
ВВП навечно?

[danuvius.livejournal.com]

Зато кроме хрена (сомнительного качества) будет еще и редька, это здорово!

[pior-zatvornik.livejournal.com]

При Гундяеве РПЦ обгадилась дальше некуда, как никогда ранее в истории. Прихожане разбежались, не-прихожане готовы попов с колоколен сбрасывать. В доме пожар разгорается, а Вы предлагаете кровати переставить.

[danuvius.livejournal.com]

Я предлагаю спалить эту лжецерковь, а обломки закопать поглубже, и строить с чистого листа. Пора и на востоке реформацию произвести?

[mgalantus.livejournal.com]

Вот уж не знаю, но народная мудрость не зря глаголет: "Хрен не слаще редьки". Вы просто с дурными бабами не сталкивались. Впрочем, некоторые бабы давали фору и мужикам, как некогда жаловался мне один аспирант на несравненную Азу Алибековну Тахо-Годи, на её фразу:" Сегодня меня не беспокоить, завтра у меня заседание кафедры." Что его и возмутило:" Вот жаба, как она себя любит".
Иными словами, если в академической среде подобные, так скажем, недомолвки возможны. то представьте себе, что в итоге получится в церковной среде?:))

[pior-zatvornik.livejournal.com]

Новый Собор 1917 года? Возможно. После войны и свержения Путина, не раньше.

[girudoma.livejournal.com]

Есть ритуалы, с которыми тесно связано понятие святыня и скверна. У женщин есть дни нечистоты а у мужчин — только ночное осквернение. Оскверненный или нечистый не имеет права прикасаться к святыне и предметам, соприкасающимся с ней. Не зная этого, трудно понять, почему священники только мужчины.

[pior-zatvornik.livejournal.com]

И по горам лазает...

Это многое перечёркивает. Потому что свидетельствует.

[danuvius.livejournal.com]

Думаете, я не в курсе?
После соития попы тоже не имеют права священнодействовать. Насколько я понимаю, Христос был выше всяких скверн и нечистот, упразднив этот талмудизм.

[danuvius.livejournal.com]

О чем?

[mgalantus.livejournal.com]

Алексей Георгиевич, а зачем снова "до основания и затем"? Куда лучше поучиться у матери природы, где сапрофитные процессы или процессы гниения протекают естественным образом, единственно — "ароматы" крайне примечательны, но это и на пользу как индикатор реальной небезопасности.

[girudoma.livejournal.com]

Это не талмуд, это раньше. Тора. Но Вы правы в том, что Спаситель отменил многие обязанности неевреям. Но ритуалы у ортодоксов и католиков ведь остались. А если к понятию ритуал подходить серьезно, то и требования к исполнению очень конкретные. Женщина осилит пасторство только у протестантов, которые ритуалы не признают, ссылаясь на отмену талмудизма. А если так подходить, то понятие священство и подразумевает того, кто выполняет ритуалы. А просто проповеди читать — это пастор.