danuvius: (Default)
danuvius ([personal profile] danuvius) wrote2021-10-29 12:53 am

зеленый остров

Ирландия, город Уотерфорд. Привито 99,7% населения старше 18 лет.
В настоящий момент в городе самый высокий процент заболевших в стране (1486 на 100.000, в три раза выше среднего по Ирландии).

В целом по стране и уровни регистрируемой заболеваемости, и уровни регистрируемой смертности от ковида в 2 раза выше, чем год назад в это время, но далеки от зимнего пика. В Ирландии привито >91% населения старше 12 лет, это самая привитая страна в Европе.


https://www.irishtimes.com/news/health/waterford-city-district-has-state-s-highest-rate-of-covid-19-infections-1.4707344


[identity profile] bernarius.livejournal.com 2015-03-30 09:07 pm (UTC)(link)
я где-то написал, что "мы грызем таки тело"? Вы, как кажется, невнимательно читаете..

[identity profile] tugodum.livejournal.com 2015-03-30 09:10 pm (UTC)(link)
Вы написали, что "согласно с учением 7 Вселенского Собора", "все, что происходит с хлебом, происходит и с Телом".
с хлебом же происходит, в частности, разгрызание его нами.
что не так?

[identity profile] bernarius.livejournal.com 2015-03-30 09:17 pm (UTC)(link)
ну, согласно православному учению, мы не грызем Тело, а грызем акциденции хлеба и вина. Вам ту уже писали об этом.

я же говорил кратко об учении Глики и его источниках, одним из которых был крайний реализм, поддержку которому хоть и не явную оказал 7 Вселенский Собор, запретив образную терминологию в отношении освященных Даров в борьбе с евхаристическим учением иконоборцев.

тут все не просто...

[identity profile] tugodum.livejournal.com 2015-03-30 09:21 pm (UTC)(link)
тогда м.б. правильнее сказать не "согласно с учением 7 Вселенского Собора", а "повод к чему можно найти в формулировках 7 Вселенского Собора"?

[identity profile] bernarius.livejournal.com 2015-03-30 09:23 pm (UTC)(link)
вполне согласно

[identity profile] tugodum.livejournal.com 2015-03-30 09:25 pm (UTC)(link)
тогда почему неверен мой вывод о разгрызании нами Тела???
где non sequitur? в каком звене?

[identity profile] bernarius.livejournal.com 2015-03-30 09:28 pm (UTC)(link)
так Глика и сделал вывод. и не он один.. и не только на Востоке
Edited 2015-03-30 21:31 (UTC)

[identity profile] tugodum.livejournal.com 2015-03-30 09:32 pm (UTC)(link)
ну, так это, значит, православная т.зр.?
если вывод этот "вполне согласен" с учением 7 Всел. Собора.

[identity profile] bernarius.livejournal.com 2015-03-30 09:40 pm (UTC)(link)
у 7 всел. собора нет разработанного учения о Евхаристии, так что и выводы могут быть противоположными. правосл. точка, зафиксированная в решениях Поместных Соборов 17 века, также согласуется с решением 7 Вселенского Собора, но за счет разработанности (пресуществление, акциденции) уже не допускает эксцессов типа случая Глики.

потому и в кон. 18 века при повторении спора в среде колливадов Никодимом Святогорцем был дан ответ относительно легко.

откланиваюсь!

[identity profile] tugodum.livejournal.com 2015-03-30 09:46 pm (UTC)(link)
ок. мы о том же, но разными словами.
в церковном дискурсе принято говорить, что еретики не в согласии (тем более, "полном"!) с учением предшествующих соборов и отцов, но вкладывают свой ложный смысл в формулы последних.

[identity profile] bernarius.livejournal.com 2015-03-30 09:20 pm (UTC)(link)
а Глика решил попробовал создать систем из этого византийского винегрета. получилось оригинально, ведь у него тленное Тело Христово все-таки воскресает в причастнике, как во гробу, и соделывает того общником нетления. полный цикл...

[identity profile] tugodum.livejournal.com 2015-03-30 09:22 pm (UTC)(link)
да, это круто. и гораздо понятнее теперь.
паки спасибо.