danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Цитата:
+Есть такая традиция помазать царей на царство, миропомазание. Родилось это с того, что император Иоанн Цимисхий Византийский на редкость подлым образом стал царем, лично принимая участие в убиении своего предшественника, государя вполне законного. И поскольку это происходило вполне публично, во время Рождественского богослужения, если я не ошибаюсь, и в храме, здесь нельзя сказать, что он тайно яд где-то подсыпал или на охоте стрела не туда полетела, на глазах у всего города. И поэтому была проблема, что дальше делать. И тогда патриарх, судя по всему, это патриарх, который крестил русскую княгиню Ольгу чуть позже, он как раз и предложил: а давайте его помажем святым маслом в знак отпущения его грехов. И вот это стало прецедентом. Оказывается, царей византийских решили помазать миром для оставления тех грехов, которые те совершили, восходя к этой вершине власти+ (отсюда).
Вопрос отнюдь не праздный. Помню свои дискуссии с одним из самых образованных священников РПЦ по поводу помазания на царство. Дает ли это отпущение всех грехов, как новое крещение, и означает ли "вечное" помазание, которое не снимает отстранение от власти (по подобию священства) или даже отречение от нее (что и вовсе сомнительно)?

Date: 2016-06-25 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com
Правда: "Дает ли это отпущение всех грехов, как новое крещение, и означает ли "вечное" помазание, которое не снимает отстранение от власти (по подобию священства) или даже отречение от нее (что и вовсе сомнительно)?".
Во всяком случае, моё замечание было обращено к этому вопросу. И по Вальсамону ответ на вопрос положительный.

Date: 2016-06-25 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Ампелий имеет в виду, что канонист мог иметь в виду библейские примеры, а не реальный визант. чин. Меня, конечно, интересует само действие (неважно, насколько оно оформлено подробно ритуально -- но наличие хоть какого-то ритуала/чина все же важно), помазание на царство, и его интерпретация.
Неужели в Византии помазание на царство возникло так поздно? И повторяю вопрос: откуда тогда взял свою историю Кураев, у какого хрониста?

Date: 2016-06-25 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com
Так я ж и говорю - к XII веку это уже устоявшаяся интерпретация помазания (коронования или действительного чина помазания - вопрос, мне кажется, был не об этом). А уж какой случай был прецедентом…

Date: 2016-07-07 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] Феогност Пушков (from livejournal.com)
а не могли бы Вы привести хоть один пример того, как священный акт в прошлом (помазание царя в ВЗ) осуществлялся бы в настоящем без символическо-сакраментального акта? если была апелляция к ВЗ-помазаниям царей, то необходимо чтобы был сакраментальный знак преемственности.

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 19th, 2025 09:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios