danuvius: (Default)
danuvius ([personal profile] danuvius) wrote2016-06-16 12:10 pm

Рада попросила автокефалии Украины!

http://izvestia.ru/news/618258
Я уже писал об этом. Никакие протесты Легойды, конечно, не помогли.
+Украинский парламент призывает Вселенского патриарха принять активное участие в преодолении последствий церковного разделения путем созыва под эгидой Вселенского патриархата Всеукраинского объединительного собора, который решил бы все спорные вопросы и объединил украинское православие"+ (отсюда).
Украине остается только уладить конфликт между УАПЦ и УПЦ КП. Вероятно, это будет сделано на Объединительном Соборе. А УПЦ МП Рада поставит вне закона как Церковь, связанную с "государством-агрессором", ее храмы передадут объединенной украинской Церкви.
Какова будет месть Варфоломея и что ожидает "отказников" -- читать инсайдерскую информацию от сотрудника ОВЦС у Калаказо.
Мнение Кураева -- здесь.

[identity profile] geo-apocalyptik.livejournal.com 2016-06-16 09:58 am (UTC)(link)
А ваш прогноз?
КПН в лице "умирающего" п. Варфоломея - уже в этом году издаст соотв. томос, дарующий автокефалию УПЦ?

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2016-06-16 10:22 am (UTC)(link)
Если все заинтересованные стороны договорятся (прежде всего, кто будет главой объединенной Церкви) между собой, то да, в течение года. Последующий неизбежный разрыв канонического общения КНП и Москвы (со стороны последней) -- шаг крутой и роковой для мирового православия. Не знаю, хватит ли у Варфоломея воли войти в историю в таком виде. Хотя прецеденты уже были, причем разрыв длился более 100 лет, так что не привыкать.

[identity profile] geo-apocalyptik.livejournal.com 2016-06-16 10:25 am (UTC)(link)
Боюсь, что тут надольше будет... Впрочем, темпы исторические ускоряются.
Спасибо за ответ!

(Anonymous) 2016-06-16 10:33 am (UTC)(link)
это кто-то желаемое упорно выдает за действительное - или подсказывает, что нужно делать - эдакие православные савченки либо казачки засланные

[identity profile] mike-bb.livejournal.com 2016-06-16 10:40 am (UTC)(link)
+++Если все заинтересованные стороны договорятся++
поехали только заинтересованные стороны.
Итого - "Вселенский собор" - это балаганчик для того, что бы в отделить УПЦ! Все делов то. Ну а далее борьба за здания и прочее нестроения в стране где и так напряжённость до предела.
Печально!!

[identity profile] severus-th.livejournal.com 2016-06-16 12:06 pm (UTC)(link)
Хотели автокефалию - получится автофекалия

[identity profile] mvchernyshev.livejournal.com 2016-06-16 01:23 pm (UTC)(link)
Да ерунда это все. Константинополь никогда не признает автокефалию Киева. Просто потому, что Киевские автокефалисты никогда ему денег за это не дадут.
И под свое возглавление он этих автокефалистов не примет. 1) Денег с них никогда не получишь. 2) Крах Мирового Православия из за разрыва общения с Москвой.
Другое дело, что турки сейчас вообще могут постараться Фенер прихлопнуть. И никакой Патриарх Московский в их защиту не будет свой голос поднимать.
А без Фенера титул Констанипольский, и так уже мало кому понятный, станет окончательно фикцией.
Тогда уж точно (управляемому) Мировому Православию конец придет.
Но будет только государственное.
Логичный исход фактической симфонии.

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2016-06-16 03:30 pm (UTC)(link)
Вот именно, что тут еще многое зависит от отношений России и Турции. Эрдоган может надавить на Варфоломея.
Денег он, может, и не получит, зато покажет свою власть.
Больше проблем, как показал Шишков, скорее, с украинской диаспорой под властью КНП. Их терять (в перспективе) -- КНП не захочется.
И все же автокефалию Украине рано или поздно придется предоставлять. Особенно если укр. власти решительно возьмутся за эту проблему. И я в своем прогнозе исхожу в первую очередь из этого. Захотят -- обойдутся вообще без признания, как это всегда и бывало.

[identity profile] mvchernyshev.livejournal.com 2016-06-16 03:50 pm (UTC)(link)
Логичность и закономерность национальных Патриархатов заключалась только в наличии государственных национальных границ. Какие сейчас национальные границы в ЕС, уже известно ... условные. Посмотрим, в каких границах в ближайшие годы Украина окажется, усердием ее Правителей. Была, кстати, одна из самых богатых республик в СССР. Церковь там тоже была пожалуй самой богатой. Помню, во время беседы на секторе заочного обучения в МДС, одного священника (доктора физико-математических наук) из Эстонии спросили, а какая у него зарплата. Тот честно ответил, 150 р. в месяц. А, ответил священник с Украины, я столько в день имею. :)))

[identity profile] ross-russ.livejournal.com 2016-06-16 06:37 pm (UTC)(link)
Ну, раз уж речь пошла о сценариях:
http://pravoe-org.livejournal.com/983784.html#comments